30-30 para el jabali

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
Avatar de Usuario
tx94
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 356
Registrado: 20 Mar 2016 17:13
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor tx94 » 14 Feb 2022 15:02

rafa1001 escribió: Entonces , que pasa? Hay que tirar con bazooka? .

Centrémonos.


Imagen

https://www.youtube.com/watch?v=FvhoR1DQhLg

Avatar de Usuario
PATXIMALAGA
.30-06
.30-06
Mensajes: 834
Registrado: 18 Feb 2019 01:56
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor PATXIMALAGA » 14 Feb 2022 15:21

gericou escribió:
antares308 escribió:
PATXIMALAGA escribió:A que si el rubito Franz coge el 30-30 Winchester y practica un ratito en galería móvil..... los deja frito al primer tiro como en ese video que habéis subido? :mrgreen: y en sus manos un .243 win.... y mano de santo.

Saludos




Si te das cuenta en el vídeo, el tío es capaz de cobrar 6 piezas a la carrera, repito a la carrera, con distancia, que no son tiros a 30 m., con un simple punto rojo, con la famosa adrenalina, con esa piel dura y espesa por el frío centroeuropeo, cosiendo uno detrás de otro, eso significa que el tío tienen nivel, sabe dónde colocar y lo más importante con todos esos condicionantes es capaz de havñverlo.............y en este caso el calibre es lo de menos, que tira con un 270 ????...... con un 300 wm ????? ....... haría lo mismo con un 7x57 o un 6.5x55. :saluting-soldier:



270win, 7x64 y 300win mag son sus preferencias, hay un capitulo que usa un 9.3x62 y los ventila igual.


Si lo sé Gericou, gracias en cualquier caso... el .300WM lo lleva con cañón pesado en el caso del Merkel. Aún me acuerdo del video de la mama oso.... y del tembleque.

Saludos

gericou
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1073
Registrado: 19 Feb 2017 19:11
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor gericou » 14 Feb 2022 15:38

PATXIMALAGA escribió:
gericou escribió:
antares308 escribió:


Si te das cuenta en el vídeo, el tío es capaz de cobrar 6 piezas a la carrera, repito a la carrera, con distancia, que no son tiros a 30 m., con un simple punto rojo, con la famosa adrenalina, con esa piel dura y espesa por el frío centroeuropeo, cosiendo uno detrás de otro, eso significa que el tío tienen nivel, sabe dónde colocar y lo más importante con todos esos condicionantes es capaz de havñverlo.............y en este caso el calibre es lo de menos, que tira con un 270 ????...... con un 300 wm ????? ....... haría lo mismo con un 7x57 o un 6.5x55. :saluting-soldier:



270win, 7x64 y 300win mag son sus preferencias, hay un capitulo que usa un 9.3x62 y los ventila igual.


Si lo sé Gericou, gracias en cualquier caso... el .300WM lo lleva con cañón pesado en el caso del Merkel. Aún me acuerdo del video de la mama oso.... y del tembleque.

Saludos


Si, todos sus rifles con cañon semi pesado y freno. Por algo sera.
Donec perficiam.

Spender
.30-06
.30-06
Mensajes: 756
Registrado: 25 Nov 2021 17:27
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor Spender » 14 Feb 2022 19:32

antares308 escribió:
Spender escribió:El más tonto de mi pueblo que soy yo , si tuviese el currículum cinegético que tiene el noble alemán ; lo haría igual o mejor
, ya que suelo fallar poco y una media paupérrima de 3 jabalís al año . Ese señor en una cacería abatió lo que yo en 10 años como para no hacertar
Un saludo Spender




Entonces quedaremos en que es más el saber disparar que ir sobrecalibrados ?????? ........ :saluting-soldier:

Si y no ; con un jabalí como los del video a la carrera y a cierta distancia no frena igual que un 9'3 o un 30-06 que el 30-30 lo diga quién lo diga . Y el axioma que expusiste anterior mente sobre el 375 , lo puedes aplicar plenamente al 30-30 sin equivocarte , carabina , liguera , munición agradable y barata en comparación con otras , si matase con la rotundidad que muchos afirman aquí no se vendería otro rifle en España
Un saludo Spender

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 15 Feb 2022 10:56

Spender escribió:
antares308 escribió:
Spender escribió:El más tonto de mi pueblo que soy yo , si tuviese el currículum cinegético que tiene el noble alemán ; lo haría igual o mejor
, ya que suelo fallar poco y una media paupérrima de 3 jabalís al año . Ese señor en una cacería abatió lo que yo en 10 años como para no hacertar
Un saludo Spender




Entonces quedaremos en que es más el saber disparar que ir sobrecalibrados ?????? ........ :saluting-soldier:



Si y no ; con un jabalí como los del video a la carrera y a cierta distancia no frena igual que un 9'3 o un 30-06 que el 30-30 lo diga quién lo diga . Y el axioma que expusiste anterior mente sobre el 375 , lo puedes aplicar plenamente al 30-30 sin equivocarte , carabina , liguera , munición agradable y barata en comparación con otras , si matase con la rotundidad que muchos afirman aquí no se vendería otro rifle en España
Un saludo Spender




Frenarán igual si se da en el mismo sitio, llevando un mínimo de energía de ahí para arriba todo vale........no depende que lleve más velocidad o menos, ni más grains o menos o más calibre o menos, eso nos hace falta cuando se da donde no se frenan :vacaciones^: .........

Entonces debes ser muy joven o tener muy poca memoria......... antes de la magnumania con que te crees que se cazaba ?????........ aquí hemos sido mucho de escopeta hasta que empezaron a entrar rifles.......y adivina qué es lo que entraba por aquel tiempo :vacaciones^: .



Es como todo en la vida, se evoluciona, hace 50 años estaban los 600 y de repente te das cuenta que lo que más compra la gente son los SUV. :saluting-soldier:



Pd. El axioma no es válido porque se parte de la base de la no colocación, por eso la gente necesita un 375 :vacaciones^: .......
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

zarita
.30-06
.30-06
Mensajes: 518
Registrado: 07 Feb 2017 17:28
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor zarita » 15 Feb 2022 16:02

PATXIMALAGA escribió:Opino igual Zarita.

Mi 45-70 con sus 325gr no hace milagros, te lo aseguro. Eso si agujeros muy gordos.
muchas mas veces he necesitado de un 2 tiro con el 45-70 que con el .270win, contrastado. Domino mas el .270win y como he de adelantar vs 45-70... por eso me es mas letal, coloco mejor los tiros con el win.... en igualdad de colocación el trabajo lo hacen ambos cada uno a su manera... no hay mas.

Saludos


Gracias compañero.

No me extraña q necesites tiros adicionales, con semejante peso de punta la expansión debe ser pírrica.

Al final de cada lance, la cesión de energía será comparativamente menor q sí lo hubieses realizado con el 270.

Saludos.

rafa1001
.30-06
.30-06
Mensajes: 768
Registrado: 27 Oct 2008 08:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor rafa1001 » 15 Feb 2022 23:20

Spender escribió:
antares308 escribió:
Spender escribió:El más tonto de mi pueblo que soy yo , si tuviese el currículum cinegético que tiene el noble alemán ; lo haría igual o mejor
, ya que suelo fallar poco y una media paupérrima de 3 jabalís al año . Ese señor en una cacería abatió lo que yo en 10 años como para no hacertar
Un saludo Spender




Entonces quedaremos en que es más el saber disparar que ir sobrecalibrados ?????? ........ :saluting-soldier:

Si y no ; con un jabalí como los del video a la carrera y a cierta distancia no frena igual que un 9'3 o un 30-06 que el 30-30 lo diga quién lo diga . Y el axioma que expusiste anterior mente sobre el 375 , lo puedes aplicar plenamente al 30-30 sin equivocarte , carabina , liguera , munición agradable y barata en comparación con otras , si matase con la rotundidad que muchos afirman aquí no se vendería otro rifle en España
Un saludo Spender



No he visto a nadie que diga que el 30/30 mate con ROTUNDIDAD, hemos dicho que a la distancia adecuada, unos 100 m más o menos , cumple en montería perfectamente.

Repito , muy pocos usan el 30/30, muchísimos el 3006 el 300….. y se INFLAN A PISTEAR.
La bala grande o pequeña mata si le das al bicho en su sitio.
Como no va a matar un 30/30 un guarro de los de España a tiro de montería , si le das donde hay que darle?
Y si no lo haces te pasará igual que con un 300 , A PISTEAR .

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 08:10

rafa1001 escribió:
Spender escribió:
antares308 escribió:


Entonces quedaremos en que es más el saber disparar que ir sobrecalibrados ?????? ........ :saluting-soldier:

Si y no ; con un jabalí como los del video a la carrera y a cierta distancia no frena igual que un 9'3 o un 30-06 que el 30-30 lo diga quién lo diga . Y el axioma que expusiste anterior mente sobre el 375 , lo puedes aplicar plenamente al 30-30 sin equivocarte , carabina , liguera , munición agradable y barata en comparación con otras , si matase con la rotundidad que muchos afirman aquí no se vendería otro rifle en España
Un saludo Spender



No he visto a nadie que diga que el 30/30 mate con ROTUNDIDAD.
, hemos dicho que a la distancia adecuada, unos 100 m más o menos , cumple en montería perfectamente.

Repito , muy pocos usan el 30/30, muchísimos el 3006 el 300….. y se INFLAN A PISTEAR.
La bala grande o pequeña mata si le das al bicho en su sitio.
Como no va a matar un 30/30 un guarro de los de España a tiro de montería , si le das donde hay que darle?
Y si no lo haces te pasará igual que con un 300 , A PISTEAR .




Menos mal alguien que se para a leer y comprender lo que lee, algunos se creen que aquí al 30-30 se le ha puesto a la altura del 300 wm........... y sólo hemos expresado que lo importante es la colocación y buena elección de la bala.........todo lo demás, velocidad, grains, calibre se sube para suplir nuestra falta de acierto........ Y el tema no es subir de calibre, porque si eres malo estés malo con un 30-06 y con un 458 win. Lo único que pasara que uno se frustará y no entenderá como se le van si lleva lo que lleva........ahí amigo porque no das donde ahí que dar. :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 08:22

Vamos a ver 2 claros ejemplos del mismo tirador, para que se vea claro como somos cuando tiramos, cuando el ansia nos puede en el primer tiro y cuando dejamos correr la mano y tiramos donde ahí que tirar, los vídeos tienen su cámara lenta :vacaciones^: , así podremos apreciar las diferencias.







En el primer tiro las ansias le pueden y coloca mal el tiro, vamos el jabato ni se entera, en el segundo corre la mano y le pone la banderilla, y de esa claro que se entera........


Si es el mismo calibre, el mismo conjunto, el mismo tirador como que en el primer tiro no cobra y en el 2° disparo con el mismo calibre si cobra en su sombra ?????........ está claro, la colocación :clint: :vacaciones^: . :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 08:35

En este es el mismo cazador, el tirar aunque sepamos que no está en distancia y ya le estén dando cera desde el puesto del lado, hemos pagado y hay que tirar como sea, desde donde sea.


Es importante saber tirar, pero también cuando no......nos evitará coger sofocones tontos.







Lo 1° a esa distancia el punto rojo se nos puede quedar " pequeño ", estamos en que con el 1° tiro debería servir, si lo vemos llegar de lejos jugamos con ventaja y podemos correr la mano...... el ansia le vuelve a perder, pum, pum, pum y otro cargador, pum, pum, pum y el de al lado igual........respirar y seguir al bicho y luego pum.......seguir al bicho pum........ no hay otra.......al final más de 6 tiros y el de al lado otros cuantos........


Estos vídeos son muy clarificadores de cómo somos, podemos ver nuestros defectos y nuestras virtudes........ las virtudes no hay que corregirlas :vacaciones^: . :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
tx94
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 356
Registrado: 20 Mar 2016 17:13
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor tx94 » 16 Feb 2022 09:05

antares308 escribió:En este es el mismo cazador, el tirar aunque sepamos que no está en distancia y ya le estén dando cera desde el puesto del lado, hemos pagado y hay que tirar como sea, desde donde sea.


Es importante saber tirar, pero también cuando no......nos evitará coger sofocones tontos.







Lo 1° a esa distancia el punto rojo se nos puede quedar " pequeño ", estamos en que con el 1° tiro debería servir, si lo vemos llegar de lejos jugamos con ventaja y podemos correr la mano...... el ansia le vuelve a perder, pum, pum, pum y otro cargador, pum, pum, pum y el de al lado igual........respirar y seguir al bicho y luego pum.......seguir al bicho pum........ no hay otra.......al final más de 6 tiros y el de al lado otros cuantos........


Estos vídeos son muy clarificadores de cómo somos, podemos ver nuestros defectos y nuestras virtudes........ las virtudes no hay que corregirlas :vacaciones^: . :saluting-soldier:



¿Se puede cazar en una obra? :shock:

Me recuerda el tramo de autopista de Yesa, entre Navarra y Aragón.

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 09:28

La caza ve al tiro como otra cosa.......y para poder cazar es fundamental saber tirar........nos podemos llevar años y miles de tiros que por ser autodidactas o quién nos ha " enseñado " esas enseñanzas no eran correctas, y seguir tirando de pena o de forma no correcta, el problema de España es que no tenemos cultura de tiro........queremos cobrar como sea pegando 50 tiros por temporada y hasta la siguiente.


Porque digo todo esto, porque para cualquier disciplina en la vida hace falta constancia y " entrenamiento "....... no podemos pretender que siempre este sonando la flauta



Por España no veo yo por desgracia mucha gente haciendo de " coach ", más que nada porque falta formación, Franz es para algunos la polla, claro tiene un don que ha sabido curtir y formar........en los USA hay eminencias que te analizan hasta la forma de tirar para que mejores los resultados, un ejemplo de ello es John McPhee. :saluting-soldier:



El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Spender
.30-06
.30-06
Mensajes: 756
Registrado: 25 Nov 2021 17:27
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor Spender » 16 Feb 2022 09:43

En fin ; había que verte cazar a ti
A dios

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 10:03

Spender escribió:En fin ; había que verte cazar a ti
A dios




Mejor a ti :vacaciones^: . :saluting-soldier:
El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
antares308
.50 Bmg
.50 Bmg
Mensajes: 15600
Registrado: 07 Ene 2010 23:15
Ubicación: PORTUS MARIS ET TERRAE CUSTODIA
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor antares308 » 16 Feb 2022 10:04

antares308 escribió:La caza ve al tiro como otra cosa.......y para poder cazar es fundamental saber tirar........nos podemos llevar años y miles de tiros que por ser autodidactas o quién nos ha " enseñado " esas enseñanzas no eran correctas, y seguir tirando de pena o de forma no correcta, el problema de España es que no tenemos cultura de tiro........queremos cobrar como sea pegando 50 tiros por temporada y hasta la siguiente.


Porque digo todo esto, porque para cualquier disciplina en la vida hace falta constancia y " entrenamiento "....... no podemos pretender que siempre este sonando la flauta



Por España no veo yo por desgracia mucha gente haciendo de " coach ", más que nada porque falta formación, Franz es para algunos la polla, claro tiene un don que ha sabido curtir y formar........en los USA hay eminencias que te analizan hasta la forma de tirar para que mejores los resultados, un ejemplo de ello es John McPhee. :saluting-soldier:








Aqui en " español " . :saluting-soldier:

El valiente ha sido valiente hasta que el cobarde ha querido.


Corrige al sabio y lo harás más sabio, corrige al necio y lo harás tu enemigo.



Si no luchas por lo que amas, no llores por lo que pierdes.


Socio Anarma 1.222

Avatar de Usuario
Jesusr
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 3679
Registrado: 23 Abr 2008 06:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor Jesusr » 16 Feb 2022 11:57

Spender escribió:En fin ; había que verte cazar a ti
A dios


:birra^: :lol: :lol: :lol: Ya he dicho que hay mucho cirujano quirúrgico de tiros a guarros a la carrera que luego no se comen un rosco... o los dejan lisiados por mucho tiempo, si tiras con un calibre contundente es por que no sabes tirar... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: aqui el tema es siempre buscar los tres pies al gato. Defender que pones el tiro donde quieres cuando un bicho pega mil botes y cuarenta saltos... es defender un sueño.. eso es lo que muchos tienen, pero que no sucede en la realidad.

Defender el 30/30 o similares para animales super estresados deja mucho que desear, por lo mismo porque NO te los tienen atados, no se puede poner donde te dé la gana el tiro, para un bicho zorreado o evadiendose de los perros sin estrés ni prisa excesiva sobra con un 222, pero eso no es lo correcto.

El rubio lo único que le estorba son los troncos de los árboles por lo demás van por autovía los guarros, a cualquiera que caze con la asiduidad y las cantidades de animales para elegir que él lo hace lo haría igual de bien.
Lo que parece que no ha aprendido mucha gente es a estar en su puesto y no salir corriendo a disparar en el tiradero del puesto de al lado, que por cierto eso es denunciable... y particularmente me sienta muy mal y se lo explico al que haga falta, por muchos motivos, y eso parece que el rubio no lo hace no se donde lo han visto.

Lo de tirar sin apuntar suele pasar más en los que utilizan semis tanto en escopeta como rifle, eso parece que no se dice..?... claro eso es otro tema...? pues es el mismo, dejar animales heridos.
Y por practicar se practica todo lo que se puede con todo tipo de armas luego las cosas salen como dios quiere, los cirujanos suelen ser de teclado... y poco más.

Avatar de Usuario
Autoencendido
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1596
Registrado: 09 Ene 2018 16:54
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor Autoencendido » 16 Feb 2022 14:01

antares308 escribió:
antares308 escribió:La caza ve al tiro como otra cosa.......y para poder cazar es fundamental saber tirar........nos podemos llevar años y miles de tiros que por ser autodidactas o quién nos ha " enseñado " esas enseñanzas no eran correctas, y seguir tirando de pena o de forma no correcta, el problema de España es que no tenemos cultura de tiro........queremos cobrar como sea pegando 50 tiros por temporada y hasta la siguiente.


Porque digo todo esto, porque para cualquier disciplina en la vida hace falta constancia y " entrenamiento "....... no podemos pretender que siempre este sonando la flauta



Por España no veo yo por desgracia mucha gente haciendo de " coach ", más que nada porque falta formación, Franz es para algunos la polla, claro tiene un don que ha sabido curtir y formar........en los USA hay eminencias que te analizan hasta la forma de tirar para que mejores los resultados, un ejemplo de ello es John McPhee. :saluting-soldier:








Aqui en " español " . :saluting-soldier:



Ajam.
Venga, ahora todos vamos a hacer tiros quirurgicos haciendo de Chris Costa.

Te montas unas peliculas bien chulas tu.

Avatar de Usuario
PATXIMALAGA
.30-06
.30-06
Mensajes: 834
Registrado: 18 Feb 2019 01:56
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: 30-30 para el jabali

Mensajepor PATXIMALAGA » 16 Feb 2022 14:50

antares308 escribió:Vamos a ver 2 claros ejemplos del mismo tirador, para que se vea claro como somos cuando tiramos, cuando el ansia nos puede en el primer tiro y cuando dejamos correr la mano y tiramos donde ahí que tirar, los vídeos tienen su cámara lenta :vacaciones^: , así podremos apreciar las diferencias.







En el primer tiro las ansias le pueden y coloca mal el tiro, vamos el jabato ni se entera, en el segundo corre la mano y le pone la banderilla, y de esa claro que se entera........


Si es el mismo calibre, el mismo conjunto, el mismo tirador como que en el primer tiro no cobra y en el 2° disparo con el mismo calibre si cobra en su sombra ?????........ está claro, la colocación :clint: :vacaciones^: . :saluting-soldier:


El primer tiro lo coloca en la paletilla delantera, si pones el video en youtube a 0.25x 4 veces mas lento lo podrás comprobar (Al final del video se ve claramente los dos impactos en el bicho)... el 2º ya lo deja frito. Yo hubiera hecho lo mismo... puesto que sabría que tendría una 2º opción de tiro, si lo dejo pasar y coloco el primer tiro a mitad del claro pero "mas" colocado... igual el 2º tiro podría no ser viable.

Saludos


Volver a “Rifles para Caza Mayor”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 54 invitados