270/308/30.06. A liarla

[furas]

Pues no me importaría recomendar el Bergara B14.
Sólo me falta probarlo en disparo para poder recomendarlo. Por lo demás, no le veo más que ventajas.

Ojala funcionen mejor que otros productos de la misma casa.

Algún calibre un poco mas en boga tampoco estaría mal.

[jabaliviejo]

Para calibres en boga ya han hecho el BX13, con el 300 AAC como porquería sobresaliente pero perfectamente orientada al estilo de caza "a la sueca".

Tengo razones para pensar que los tan traídos y llevados problemas de Bergara son cosas del pasado, al menos en lo que a sus cañones se refiere. Espero no equivocarme porque las razones para pensarlo las tengo muy bien fundadas.

[VBull]

No sé a qué tanta cháchara, el orden propuesto por el compañero es el correcto, primero el .270 sin duda alguna, después la variante infecta del calibre .30 que es el .308, y ya por último y por poner algo el 30.06 que vale pa tó y no es bueno pa ná.

[jabaliviejo]

Jajajajajaja. Tienes razón

[Vacceo]

En este foro de compañeros de armas, me declaro enamorado del .308.
He tenido 30.06 y me gusta, pero al tirar también en el campo de tiro, he podido apreciar la suavidad del vuelo del .308 y su ( a mi entender ) mejor precisión en la galería de 100 m. por ejemplo, frente al 30.06.
Por otro lado, o mucho me equivoco o hay más variedad de puntas en el .308, y algunas al abrirse en la pieza fenomenalmente, no la hacen sufrir.

Creo que el .308 sólo tiene una desventaja frente al 30.06, y es que en España está condenado al cerrojo... ¿A que muchos de los que votan por el 30.06 están encantados de poder encadenar al menos un par de tiros sin moverse mucho? ¿ A que esa diferencia es básica cuando tu puesto está en un cortafuegos o tienes la maleza a 20 m.? Aprovecho para incitar a alguno a que me explique como es eso de que el .308 no se puede tener en semiautomático por si acaso nos dedicamos los cazadores y tiradores ( delincuentes emboscados, por supuesto ) a incitar el robo en arsenales del 7.62x51.
Con todos mis respetos para el 30.06 y sin hablar del 270 porque apenas lo he probado.

[antares308]

En este foro de compañeros de armas, me declaro enamorado del .308.
He tenido 30.06 y me gusta, pero al tirar también en el campo de tiro, he podido apreciar la suavidad del vuelo del .308 y su ( a mi entender ) mejor precisión en la galería de 100 m. por ejemplo, frente al 30.06.
Por otro lado, o mucho me equivoco o hay más variedad de puntas en el .308, y algunas al abrirse en la pieza fenomenalmente, no la hacen sufrir.

Creo que el .308 sólo tiene una desventaja frente al 30.06, y es que en España está condenado al cerrojo... ¿A que muchos de los que votan por el 30.06 están encantados de poder encadenar al menos un par de tiros sin moverse mucho? ¿ A que esa diferencia es básica cuando tu puesto está en un cortafuegos o tienes la maleza a 20 m.? Aprovecho para incitar a alguno a que me explique como es eso de que el .308 no se puede tener en semiautomáticopor si acaso nos dedicamos los cazadores y tiradores ( delincuentes emboscados, por supuesto ) a incitar el robo en arsenales del 7.62x51.
Con todos mis respetos para el 30.06 y sin hablar del 270 porque apenas lo he probado.

Eso tiene que ser un expediente X, ni quien lo prohibió sabría explicarlo . Saludos

[jabaliviejo]

Pues mira, Vacceo; tú mismo has dado con la clave del problema al mencionar como intercambiables al 308 y 7,62X51

Esto que has hecho, que es una barbaridad a la que nos hemos acostumbrado, es de práctica común en cualquier intervención de armas.
Así que seamos claros:
1º.- El 308 y el 7,62x51 NO son el mismo calibre.
2º.- El vigente Reglamento de Armas, o yo patino mucho, o no considera el 308 calibre prohibido en armas semiautomáticas, según pasaré a demostrar.

7,62x51 y 308 tienen sus correspondientes planos de dimensiones pero aún acercándose mucho ambos, los cartuchos de unos han dado problemas disparados en armas del otro. De tal manera que el 7,62x51 puede ser disparado en un rifle 308; pero al contrario ha habido quien ha tenido problemas y no pequeños, por cierto ya que sus presiones y algunas características de las recámaras NO son iguales. Que esto no sea de dominio público puede ser comprensible; pero que esto sea ignorado por la ICAE es penoso.

A continuación reproduzco la relación de los calibres considerados de arma de guerra:
Armas de fuego o sistemas de armas de fuego de calibre igual o superior a 20 mm.
5,45 x 39,5.
5,56 x 45 (o su equivalente 223).
7,62 x 39.
7,62 x 51 Nato.

En esta relación, ¿Puede alguien indicarme dónde ve el 308 calificado como calibre de guerra?

"Por otra parte –dice el reglamento– no son armas prohibidas aquellas armas de repetición que utilicen munición de tipo 308 Winchester de bala expansiva o munición del tipo 7,62 x 39 de bala expansiva para caza mayor".

Muy bien. Así las cosas, interpreto que el 308 no está prohibido a civiles en armas de repetición; PERO también puedo deducir sin tacha de error que el 308 está igualmente autorizado a civiles en rifles que no sean de repetición, pues en ningún sitio se especifica que así sea, habiendo una única referencia anterior al 7,62x51 y no al 308.

En resumen: que yo sepa no existe NINGÚN punto del Reglamento de armas que especifique que el uso del 308 está prohibido en armas semiautomáticas. Lo único que se dice es que el 308 está autorizado en armas de repetición; pero esto no implica que esté prohibido en semiautomáticos... Sencillamente no dice nada al respecto (laguna legal). Las prohibiciones se hacen por mención expresa o añadiendo la coletilla "y todos aquellos que no hayan sido mencionados en esta relación" y tal no existe para el 308. También podían haber puesto: "7,62 x 51 Nato (o su equivalente 308)" pero incurrirían en error igualmente porque no son equivalentes.

[IDEAFIX]

hola
JV, en mi santa c-75, en el cañón, vienen las dos nomenclaturas...308 y 762 x51 NATO.
como nos comemos esto.

[jabaliviejo]

Porque es un 308; por eso nos lo comemos. De hecho, si fuera un 7,62x51 no podrías usar el 308... De tal manera que te indica los calibres que puedes emplear en él.
No es el único rifle en el que indica que puedes emplear dos calibres. Los hay validos para cartuchos de igual calibre y cartuchos diferentes y así puede indicarlo en su cañón.

[IDEAFIX]

ok
muchas gracias.

[irbis]

Opino honestamente que tienes razón, JV, y es más, deberíamos encender las antorchas, a ver si nos hacen caso...
Que pena de país...
Saludos¡¡

[missouri]

a ver yogui lo del 3006 con mas ironia no podia ir

a mi, un ingeniero de una empresa de zaragoza, que no es cazador, y que trabaja con bergara y con otros que estan en berriz y que tambien hacen cañones de rifles.Me ha dicho una noticia de bergara relacionada con cierta concesion del ministerio que se va a otra empresa no iberica.
Y vamos me lo comento a modo de como estaba la cosa, y que joputas los gobernantes, por decirlo asina.
Vamos que no era una pelicula que contar en un foro al azar, que solo estabamos el y yo, y no sabe ni si escribo ni dejo de escribir

[utrera]

Un, dos, tres responda otra vez, 7 páginas escritas por 10 respuestas aproximadamente, equivalen a 70 respuestas, que se distribuyen del siguiente modo según Dª Rogelia y los grandes Tacañones:
270...... 2 Votos ///// 308....... 4 Votos ///// 30.06....... 6 Votos ///// Resto ....... La tira.
En resumen, como va a funcionar este pais si te preguntan por la vaca lechera y 12 te contestan la clase de hierba que debía comer para dar una buena condensada y 58 que porque no le das piruetas, redbull o
mandarinas para que orine colonia.

[antares308]

Porque es un 308; por eso nos lo comemos. De hecho, si fuera un 7,62x51 no podrías usar el 308... De tal manera que te indica los calibres que puedes emplear en él.
No es el único rifle en el que indica que puedes emplear dos calibres. Los hay validos para cartuchos de igual calibre y cartuchos diferentes y así puede indicarlo en su cañón.

Para ahondar en la buena explicación de jabaliviejo. Saludos

[jabaliviejo]

Qué bueno Antares!!
Estaba tentado en poner planos; pero eso simplifica la explicación

[Cansino]

308¡¡¡

[furas]

Otro más del .308 Winchester.

[jabaliviejo]

Jajajajajaja Furias!! Si tú eres del 308 yo soy el cardenal primado de Roma. Amoshombrenomegibes, ahora me sales tú apuntándote a un calibre con bala menor de 8 y vaina más corta de 68. Si te disfrazas de hada madrina, das más el pego.