¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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furas
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor furas » 06 Ene 2015 14:56

Metralleta Dalton. Sí tiro 60 tiros al año, 3 cajas y la diferencia ronda 20, 30 euros por caja, eso dentro del coste de la caza,"non e diñeiro" que diría un gallego.
Creo que las clases de gallego no me sirvieron de mucho.
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remington_597
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor remington_597 » 06 Ene 2015 15:02

antares308 escribió:
remington_597 escribió:
gumersindo escribió:Veo que aún nadie ha demostrado que el 3006 sea un mal calibre :duelo: :duelo: :duelo:


:mrgreen:

Hola compañeros buenos días, ni lo pueden demostrar, porque si fuese malo por alguna razón no sería de los más vendidos, es las BBB (bueno,bonito,barato) como mi Samurai,, :jeep: un saludo.-



Qué se vendan más no significa que sea mejor.........que se vende más jamón de 5J o jamón blanco malo de recebo??????? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :birra^: . Saludos.



Pd. Y con esto no quiero decir que el 30-06 sea malo, que luego los talibanes de la B.U.A se me tiran a la yugular :mrgreen:

Hola compañero, buenas tardes, aquí no he dicho que sea el mejor (porque el mejor para todo no existe), pero es muy polivalente y eso es indiscutible, o podemos decir como la señora que decía que "no es porque sea amor de madre pero todos llevaban el paso cambiado menos su hijo " que podía ser el caso pero era un 0,1% y en probabilidad es una cantidad muy pequeña, cuando toda la gente lo utiliza ¿todos están equivocados? ¿Nadie tiene ni idea de lo que comprar? o¿ hay que tener 25 rifles en un armero con todos los calibre especialistas en cada modalidad?seamos realistas, ¿quien de los mortales tiene unos cuantos de coches para cada sitio de los que vaya? lo que vale para una batida no vale para un rececho, lo que vale para un corzo no vale para un bisonte, hasta hay de acuerdo pero el 30-06 mata todo lo que tenemos sobrado.-
Haz el bien y no mires a quien, haz el mal y guardate.-

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor yogi_maketo » 06 Ene 2015 15:10

furas escribió:
yogi_maketo escribió:Hay un 9.3x66 sako y un .358 norma que nadie quiere, menos los que los usan, que no lo cambian.

Pero claro, es que si es más caro el rifle, más cara la municion y encima no es MUY superior, pues igual no merece la pena.


:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Yo si los usaría, para los tiros que pego, la munición no es mi problema. :mrgreen:


Es que los hay muy raros. :oops:

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor cutis » 06 Ene 2015 15:26

yogi_maketo escribió:
furas escribió:
yogi_maketo escribió:Hay un 9.3x66 sako y un .358 norma que nadie quiere, menos los que los usan, que no lo cambian.

Pero claro, es que si es más caro el rifle, más cara la municion y encima no es MUY superior, pues igual no merece la pena.


:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

Yo si los usaría, para los tiros que pego, la munición no es mi problema. :mrgreen:


Es que los hay muy raros. :oops:


Ese es el del asunto de la mercadotecnia que comentamos de los yankees ; en los 60 y 70 del siglo pasado en España y supongo que en Europa ; las armas del 375 y la municion era mas cara siendo mas dificil de encontrar que el 9,3x64 .

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor antares308 » 06 Ene 2015 18:20

remington_597 escribió:
antares308 escribió:
remington_597 escribió:


Hola compañeros buenos días, ni lo pueden demostrar, porque si fuese malo por alguna razón no sería de los más vendidos, es las BBB (bueno,bonito,barato) como mi Samurai,, :jeep: un saludo.-



Qué se vendan más no significa que sea mejor.........que se vende más jamón de 5J o jamón blanco malo de recebo??????? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :birra^: . Saludos.



Pd. Y con esto no quiero decir que el 30-06 sea malo, que luego los talibanes de la B.U.A se me tiran a la yugular :mrgreen:


remington_597 escribió:Hola compañero, buenas tardes, aquí no he dicho que sea el mejor (porque el mejor para todo no existe), pero es muy polivalente y eso es indiscutible, o podemos decir como la señora que decía que "no es porque sea amor de madre pero todos llevaban el paso cambiado menos su hijo " que podía ser el caso pero era un 0,1% y en probabilidad es una cantidad muy pequeña, cuando toda la gente lo utiliza ¿todos están equivocados? ¿Nadie tiene ni idea de lo que comprar? o¿ hay que tener 25 rifles en un armero con todos los calibre especialistas en cada modalidad?seamos realistas, ¿quien de los mortales tiene unos cuantos de coches para cada sitio de los que vaya? lo que vale para una batida no vale para un rececho, lo que vale para un corzo no vale para un bisonte, hasta hay de acuerdo pero el 30-06 mata todo lo que tenemos sobrado.-




Ni yo compañero, tu hablas de los más vendidos y yo te he respondido que sea de los más vendidos no significa que sea bueno. Como todos sabemos estamos en Españiskistan y aquí es sota, caballo o rey.......ya sea por parte de distribuidores, importadores o armerias. Es mas fácil para todo el mundo tener 4 calibres pues en tema de stock es mejor tener los calibres mas estendidos que luego los calibres exóticos no se venden y te los tienes que comer.


Y respecto a que si todo el mundo es tonto.........pues para nada , unos se dejan aconsejar por el tendero de turno porque el verdadero armero te asesora no te vende, otros se mueven por malas o buenas experiencias propias o ajenas, otros por tener lo más snow, otros por tener lo más común y difundido, etc.......


Yo te pongo un ejemplo muy claro yo quisiera comprarme un ar15 en 6.8 spcII, pero tengo claro que ante tantas dificultades para encontrar dicha munición o sus vainas para la recarga me tendré que decantar por el 300 blackout. Saludos




Pd. móntate en un Jeep Wrangler Rubicon y después me cuentas del Suzuki o el tractor :mrgreen: :mrgreen: :birra^: . Saludos
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor antares308 » 06 Ene 2015 18:39

jabaliviejo escribió:Tranqui Antares, que se te entiende y estoy de acuerdo contigo. Es más, suele abundar más lo malo.




:birra^: y también estas de acuerdo conmigo en lo del 308 en semi........ Y LO SABES!!!!!! :lol: :lol: :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . Saludos
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor jabaliviejo » 07 Ene 2015 12:48

Calla, calla, hablador! :mrgreen:
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor gumersindo » 07 Ene 2015 21:07


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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor VBull » 08 Ene 2015 15:25

Una de las razones del éxito obtenido en España con el 30.06 en semiautomáticos es que pasas de tirar a 30 ó 40 metros con la repetidora del 12 a tirar con el semi en 30.06 y 180 grains pero a 70 u 80 metros y no necesitas cambiar los adelantos que le dabas a la escopeta.
¿Es esto un indicador de la bondad del calibre?, no hombre no, es indicador de otra cosa que ni menciono o me lloverán tortas paburrir que aquí el personal se ofende muy rápido y rápidamente apunta al mensajero en lugar de centrarse en el mensaje. :mrgreen:
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor esteve270 » 08 Ene 2015 15:51

El tema es que le pedimos a 30.06 que se comparé con el mejor escenario de cada calibre.
Claro, di huevo con la boca llena.!!!!!

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor jabaliviejo » 08 Ene 2015 16:22

Nop
A ver si nos centramos, que se nos va la olla: una bala de escopeta sale del cañón a 400 m/s, una del 30.06 con 180 grains a 800 m/s y desde luego sus velocidades y adelantamiento no tienen nada que ver ni siquiera a 30 y 80 metros respectivamente.
El éxito del 30.06 no tiene nada que ver con los adelantamientos... Pero nada de nada vamos!
En el afán por destruir la imagen del 30.06 es la idea peor construida y más desatinada que he visto y no atiende ni a las matemáticas más elementales.
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor VBull » 08 Ene 2015 18:42

¿Matemáticas elementales?, pues que así sea, matemáticas elementales. Si solo fuera una cuestión de aritmética simplona podemos fácilmente calcular que una bala a 400m/s tarda 0.1 segundos en recorrer 40 metros, y que otra bala a 800m/s tarda casualmente 0.1 segundos en recorrer 80 metros. Podríamos, por esta cuenta de la vieja, intuir que dado que supuestamente tardan exactamente el mismo tiempo en alcanzar su objetivo habremos de darle el mismo adelanto a la mano disparando una o la otra. Este podría ser un razonamiento intuitivo, imperfecto pero asumible como tema de conversación de barra de bar de cazadores.
No obstante, la cosa es ligeramente más compleja, y por tanto o bien haces la prueba para cerciorarte de si mi afirmación calificada como pérdida de la olla es una imbecilidad o si por el contrario es una certeza inquietante, o bien discutes del sexo de los ángeles.
Y como hagas la prueba propuesta con repetidora y semi, verás que chasco cuando compruebes que las matemáticas simplonas no mienten, aparentemente. :mrgreen:
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor yogi_maketo » 08 Ene 2015 19:10

La velocidad a la que llegan también cambia. Y ahí las matemáticas elementales van muy a favor del .30-06

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor missouri » 08 Ene 2015 19:12

VBull escribió:¿Matemáticas elementales?, pues que así sea, matemáticas elementales. Si solo fuera una cuestión de aritmética simplona podemos fácilmente calcular que una bala a 400m/s tarda 0.1 segundos en recorrer 40 metros, y que otra bala a 800m/s tarda casualmente 0.1 segundos en recorrer 80 metros. Podríamos, por esta cuenta de la vieja, intuir que dado que supuestamente tardan exactamente el mismo tiempo en alcanzar su objetivo habremos de darle el mismo adelanto a la mano disparando una o la otra. Este podría ser un razonamiento intuitivo, imperfecto pero asumible como tema de conversación de barra de bar de cazadores.
No obstante, la cosa es ligeramente más compleja, y por tanto o bien haces la prueba para cerciorarte de si mi afirmación calificada como pérdida de la olla es una imbecilidad o si por el contrario es una certeza inquietante, o bien discutes del sexo de los ángeles.
Y como hagas la prueba propuesta con repetidora y semi, verás que chasco cuando compruebes que las matemáticas simplonas no mienten, aparentemente. :mrgreen:


yo he estado en muchas conversaciones de barra de bar de cazadores en muy dispares lugares, y no ha habido tal magnitud de aritmetica ni de cerca, vamos pero si de coña, como mucho el ultimo dia, que a 800 metros le daba a la señal limitadora de coto, esa negra blanca y negra.vamos pa flipar
....

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor jabaliviejo » 08 Ene 2015 19:44

Y tan básica!
Una bala que sale a 400 m/s con 450 grains sabes qué velocidad pierde?
Y qué velocidad pierde una bala que sale a 800 m/s de 180 grains?
No le des muchas vueltas, si la velocidad final de una es 760 m/s y de la otra es la mitad tardará en efecto lo mismo en recorrer el doble de distancia pero no has aplicado la fórmula del movimiento uniformemente decelerado que ni de coña da el mismo resultado para una que para otra.
En cualquier caso y aunque esto no fuera así, decir que por eso se usa el 30.06 es una melonada como un castillo
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor VBull » 08 Ene 2015 19:44

missouri escribió:
VBull escribió:¿Matemáticas elementales?, pues que así sea, matemáticas elementales. Si solo fuera una cuestión de aritmética simplona podemos fácilmente calcular que una bala a 400m/s tarda 0.1 segundos en recorrer 40 metros, y que otra bala a 800m/s tarda casualmente 0.1 segundos en recorrer 80 metros. Podríamos, por esta cuenta de la vieja, intuir que dado que supuestamente tardan exactamente el mismo tiempo en alcanzar su objetivo habremos de darle el mismo adelanto a la mano disparando una o la otra. Este podría ser un razonamiento intuitivo, imperfecto pero asumible como tema de conversación de barra de bar de cazadores.
No obstante, la cosa es ligeramente más compleja, y por tanto o bien haces la prueba para cerciorarte de si mi afirmación calificada como pérdida de la olla es una imbecilidad o si por el contrario es una certeza inquietante, o bien discutes del sexo de los ángeles.
Y como hagas la prueba propuesta con repetidora y semi, verás que chasco cuando compruebes que las matemáticas simplonas no mienten, aparentemente. :mrgreen:


yo he estado en muchas conversaciones de barra de bar de cazadores en muy dispares lugares, y no ha habido tal magnitud de aritmetica ni de cerca, vamos pero si de coña, como mucho el ultimo dia, que a 800 metros le daba a la señal limitadora de coto, esa negra blanca y negra.vamos pa flipar

Con 30.06 ni te plantees lo de la señal a 800 metros, con 270 difícil muy difícil, con 6.5-284 está chupao.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor VBull » 08 Ene 2015 20:04

A ver si nos centramos, yo no soy el que dice que el 30.06 funciona, eres tú el que defiende a machamartillo que funciona, yo me limito a afirmar que es una castaña de calibre y más en semi, pero que a muchos les parece que funciona porque hacen con el lo mismo que hacían con la escopeta ... melonada y olla perdida, afirmación científica y experimental, ergo progresamos adecuadamente.
A Galileo lo quemaron por afirmar que la Tierra se movía ante sus ilustres señorías de aquel tiempo, era obvio para todos que no se movía, y sin embargo no ha parado de moverse nunca.
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Re: ¿POR QUE EL 30-06 ES UN MAL CALIBRE?

Mensajepor cutis » 08 Ene 2015 20:35

VBull escribió:
missouri escribió:
VBull escribió:¿Matemáticas elementales?, pues que así sea, matemáticas elementales. Si solo fuera una cuestión de aritmética simplona podemos fácilmente calcular que una bala a 400m/s tarda 0.1 segundos en recorrer 40 metros, y que otra bala a 800m/s tarda casualmente 0.1 segundos en recorrer 80 metros. Podríamos, por esta cuenta de la vieja, intuir que dado que supuestamente tardan exactamente el mismo tiempo en alcanzar su objetivo habremos de darle el mismo adelanto a la mano disparando una o la otra. Este podría ser un razonamiento intuitivo, imperfecto pero asumible como tema de conversación de barra de bar de cazadores.
No obstante, la cosa es ligeramente más compleja, y por tanto o bien haces la prueba para cerciorarte de si mi afirmación calificada como pérdida de la olla es una imbecilidad o si por el contrario es una certeza inquietante, o bien discutes del sexo de los ángeles.
Y como hagas la prueba propuesta con repetidora y semi, verás que chasco cuando compruebes que las matemáticas simplonas no mienten, aparentemente. :mrgreen:


yo he estado en muchas conversaciones de barra de bar de cazadores en muy dispares lugares, y no ha habido tal magnitud de aritmetica ni de cerca, vamos pero si de coña, como mucho el ultimo dia, que a 800 metros le daba a la señal limitadora de coto, esa negra blanca y negra.vamos pa flipar

Con 30.06 ni te plantees lo de la señal a 800 metros, con 270 difícil muy difícil, con 6.5-284 está chupao.


Yo no es que tenga sindrome de Estocolmo y mira que me cansa el calibre de los guevos , pero las cosas son como son
Este yankee no tiene problemas en darle a la señoal y superar los 800 mtr y encima con una tartana de rifle y de visor





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