El nuevo CV90 CZ

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El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 03 Sep 2017 15:04

En IDET 2017 (International Defence and Security Technologies) o Feria Internacional de Tecnología de Defensa y Seguridad y de Sistemas de Información Especiales, en Brno, la República Checa, se ha presentado un nuevo vehículo de BAE Systems: Otro de la familia CV90.

Realmente eran dos, con diferente torre y ligeras diferencias. Se presenta en Brno ya que la República Checa pretende substituir sus BMP2 el 2020-25 (los checos lo llaman BVP-2), y BAE les ofrece el denominado CV90 CZ, uno con torre tripulada y el otro con torre de control remoto (se llama CV 90 CZr).

Al de la torre no tripulada. le han incorporado la torre MCT-30 de Kongsberg:
https://www.kongsberg.com/en/kps/produc ... ctormcrws/

BAE, para el desarrollo de este nuevo CV90 ha colaborado con la VOP CZ, la empresa responsable de la fabricación y/o mejora de los PANDUR II checos, por ejemplo. Y esta colaboración es solo un primer paso de lo que parece pretenden.
Para unos es un nuevo vehiculo, para otros es una evolución del CV9030

El CV90 CZ:
https://www.baesystems.com/en-cz/product/cv90#
Tripulación de 3, y hasta 8 infantes, pero si se carga equipo y munición quedan en 7.

CARACTERÍSTICAS NUEVAS:
Este vehículo parece que lleva el Iron Fist LC APS israelita:
https://youtu.be/C4I3Fj-nSSw

https://youtu.be/Fc7sZPXQ_DY


Aunque hay que matizar, por las fotos, que el CV90 con torre remota, tiene menos blindaje y sin APS. Además, la tripulada tiene misiles anticarro (tienen toda la pinta de SPIKE, los LR). El blindaje del vehículo es igual en los dos casos, por lo que el peso entre los dos debe ser ligeramente más pesado el de la torre tripulada a no ser que las pequeñas diferencias lo igualen... Los Spike los lleva en una estación de control remoto retractil que recuerda a la Samson Mk 2 de Rafael.

Sobre la torre no tripulada, imagino que no sería demasido problema incorporar las armas de la tripulada, pero de eso se deberia encargar la empresa Kongsberg? El CV90CZr parece por ahora un demostrador. La ametralladora coaxial es externa

Sobre la ligeras diferencias entre las dos opciones: el casco es ligeramente mas alto en el vehículo de la torre no tripulada de esa manera han incorporado mas visores y la torre.

El cañón de los dos vehículos es el fabricado por ATK Armament Systems Mk 44 de 30 mm con la de 7,62 mm coaxial. La torre tripulada recuerda a la que tienen actualmente en ejército Noruego. Supongo que quieren el 30 mm y no el 35, o 40 CT o 40 bofors por tenerlo en sus Pandur II. Creo que el cañón mas usado en el CV90 es el 35 mm.

Además, vemos que le ha incorporado un lanzador de 40 mm a un lado de la torre. Por lo que BAE, propone un vehículo con un cañón de 35 mm, y la coaxial de 7,62x51 mm (pero parece que en la torre tripulada no porte), dos misiles anticarro y un lanzagranadas de 40 mm.. El 30 mm dispone de 160 cartuchos de 30 x 173 mm, y hay otros 240 almacenados. Creo que es un caso prácticamente único en occidente el tener un 30 mm con dos misiles y un lanzagranadas de 40 mm.

En la versión de torre no tripulada, vemos una FN MAG coaxial externa, con alimentación para 150 cartuchos. Se supone que esta torre se puede recargar sin salir al exterior. Esta torre, la Kongsberg Protector MCT-30 ha sido adoptada por el ejército americano para sus Stryker. El blindaje de la torre es STANAG 4569 nivel 1 ? o puede que 2. Sea como sea, no podrá ser llevada al nivel del casco. Segun el fabricante, el maximo es STANAG 4569 nivel 4.

BAE, pretence hacer una transferencia de tecnologia con los checos de VOP, por ello puede que esto llegue a ser algo mas que una simple venta. De todo lo anterior, podemos dicer, que el ejercito checo, que dispone actualmente de los Pandur II con cañones de 30 mm y lanzadores Spike, tiene claro que sus vehículos deben ir armados con cañones y misiles, por ello han pedido la creación de un vehículo así, pero con orugas, ya que los considera necesarios para sus brigadas pesadas.
Y no han olvidado el lanzador de 40 mm, la guerra urbana y otras situaciones ya son del dia a dia.

Orugas de goma: con ello sabemos que el peso maximo son las 35 toneladas. Y al ser un modelo reciente, podra portar unas 16 toneladas.

BAE ya ha fabricado mas de 1200 de los CV90 en 7 paises. El CV90 está capacitado para resistir los impactos de 30 mm sabot (APFSDS). El presentado parace que tiene la coraza cerámica AMAP de la empresa IBD Deisenroth. Esto lo pone en el nivel 6 de STANAG 4569 para proyectiles, y en nivel 4 para minas. Ademas el CV90 tiene radar para detectar los ATGMs y RPGs.

Actualmente son pocos los que se les puede considerar a su altura. Pero no olvidemos que los britanicos preferieron el ASCOD Pizarro / Ulan modificado ahora llamado AJAX y anteriormente Scout SV (Specialist Vehicle).

Pero el ASCOD perdió en las pruebas Noruegas, por tanto, a saber que pedia cada ejército no?. Y falta saber como les va a los britanicos con su AJAX... Se dice que los britanicos querian el volumen interior del ASCOD y su capacidad de carga, que ronda las 19 toneladas. El AJAX tiene nuevo motor mas potente, nueva suspensión... A la vez el AJAX es mas voluminoso, etc etc. Pero eso es otro tema.

Otros?
Los rusos no hace mucho que mostraron su Kurganets-25, y los alemanes tienen el no menospreciable Puma, todo un vehiculo en lo que respecta a protección y con su 30 mm y ahora con SPIKE. Corea del Sur con es K-21, y los USANOS, con sus Bradley. Y Israel, saben que tiene actualmente? Se saben cuidar... Eso también es otro tema.

Lo que si esta en este tema son las versiones del PUMA y del AJAX que se ofrecen a la República Checa. Ademas de la variante mejorada/actualizada del BMP2 o BVP2 por la empresa checa Excalibur Army.
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 03 Sep 2017 15:08

Unas fotos mas, y vídeos de IDET 17:
Por lo que vemos, en el modelo de torre no tripulada, el anillo de la torre parece "desprotegido" en el sentido que es un lugar donde pueden impactar misiles u otros.

https://youtu.be/sgNUZybg29s


https://youtu.be/zDzesbMzYLA
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor homer » 06 Sep 2017 21:34

Me emcanta simplemente , el ascod no es mal vci y tiene buenas configuraciones pero el cv90 lo han clavado es genial :tanque^:
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor homer » 06 Sep 2017 21:43

Supongo que ahora quieren poner torres no tripuladas y dejar a toda la tripulación en la barcaza , pero sirmpre digo lo mismo , he disparado con torres no tripuladad y el principal problema es la alimentación y las interrupciones. Pero bueno supongo que habrá las 2 configuraciones ......35mm......interesante muy interesante ..... siguen evitando los 40mm ...hay algo qud no sepa? Los ingleses y americanos si que van equipando vcis con 40 mm veremos que pasa y los rusos con sus 57mm jajaja son otra historia
El nuevo bmp2 si vale pero creo qud estan estrujando demasiado el revolucionario diseño que fue y es el padre de los VCI ya abuelo diría, recuerdo qud después hicieron el puma por ejemplo,
El nurvo ruso el k25 para ahorrarme letras creo y es mi opinión que tiene fallos de diseño creo que tienen que pulirlo
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 07 Sep 2017 15:43

homer escribió: siguen evitando los 40mm ...hay algo qud no sepa? Los ingleses y americanos si que van equipando vcis con 40 mm veremos que pasa y los rusos con sus 57mm jajaja son otra historia


El cañón de los dos vehículos es el fabricado por ATK Armament Systems Mk 44 de 30 mm con la de 7,62 mm coaxial. La torre tripulada recuerda a la que tienen actualmente en ejército Noruego. Supongo que quieren el 30 mm y no el 35, o 40 CT o 40 bofors por tenerlo en sus Pandur II. Creo que el cañón mas usado en el CV90 es el 35 mm.
....................
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor homer » 07 Sep 2017 22:18

IVAN-HK escribió:
homer escribió: siguen evitando los 40mm ...hay algo qud no sepa? Los ingleses y americanos si que van equipando vcis con 40 mm veremos que pasa y los rusos con sus 57mm jajaja son otra historia


El cañón de los dos vehículos es el fabricado por ATK Armament Systems Mk 44 de 30 mm con la de 7,62 mm coaxial. La torre tripulada recuerda a la que tienen actualmente en ejército Noruego. Supongo que quieren el 30 mm y no el 35, o 40 CT o 40 bofors por tenerlo en sus Pandur II. Creo que el cañón mas usado en el CV90 es el 35 mm.
....................


No esta mal el 35mm pero es un calibre que no es muy común y la logística pues ya sabes ....
25...35....40.....57 un buen surtido alginal volveremos al 20mm jaja
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 07 Sep 2017 23:35

Si, la OTAN tiene 30 mm estandarizados, los 30×173mm y 30×113mm.
Pero tambien se usa un 27 mm en el EFA, y no pasa nada.
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor Yvan5 » 08 Sep 2017 08:01

Si el 35 es el mismo que usan los cañones antiaéreos Oerlikon no debiera ser un problema

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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 08 Sep 2017 15:40

Yvan5 escribió:Si el 35 es el mismo que usan los cañones antiaéreos Oerlikon no debiera ser un problema


Pues si, en los vehículos de exportación porta el Bushmaster II de 30 mm o el Bushmaster III de 35 mm. En Suecia usan el 40 mm 840 x 364 R o 40 mm L70.

El de 35 mm tira la 35x228 mm. Los de exportación con cañón de 35 mm són:
CV9035DK (Dinamarca)
CV9035NL (Estonia y Holanda)
CV9035 IFV (Australia)

Los 3 CV9035 són los tipos CV9035 Mk3.

Y el cañón de 35 mm Oerlikon, que lo tenemos en una treintena de paises, tira la misma: 35 x 228 mm
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor homer » 10 Sep 2017 15:40

IVAN-HK escribió:Si, la OTAN tiene 30 mm estandarizados, los 30×173mm y 30×113mm.
Pero tambien se usa un 27 mm en el EFA, y no pasa nada.


Eiiiii que nosotros usamos el todopoderoso 25mm bushmaster m242 en una plataforma viejuna pero un buen cañón
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor homer » 10 Sep 2017 15:41

IVAN-HK escribió:
Yvan5 escribió:Si el 35 es el mismo que usan los cañones antiaéreos Oerlikon no debiera ser un problema


Pues si, en los vehículos de exportación porta el Bushmaster II de 30 mm o el Bushmaster III de 35 mm. En Suecia usan el 40 mm 840 x 364 R o 40 mm L70.

El de 35 mm tira la 35x228 mm. Los de exportación con cañón de 35 mm són:
CV9035DK (Dinamarca)
CV9035NL (Estonia y Holanda)
CV9035 IFV (Australia)

Los 3 CV9035 són los tipos CV9035 Mk3.

Y el cañón de 35 mm Oerlikon, que lo tenemos en una treintena de paises, tira la misma: 35 x 228 mm


El problema esta en la capacidad y el peso , ya con 25 mm vas jodido y con 30 no te digo ya pensar con un 35 pues agüita....... :tanque^:
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 10 Sep 2017 23:29

Con los 35 y 40 tienes suficiente tamaño para tener proyectiles con diferentes cargas. Cuantas de 20 mm hacen falta para igualar lo que hace una del 35 mm?.
No olvidemos que el CV90, realmente nace con el Bofors de 40 mm. El llamado CV9040. Y esta perfectamente preparada su munición ara tirar a APFSDS-T, conocida como 3P (Prefragmented Programmable Proximity fuzed ammunition o Municion pregramentada con espoleta programable y de proximidad).

Además, el artillero tiene bajo el cañón, una bandeja por así llamarlo para 3 tipos de munición, así puede escoger la que guste. Imagino que la 3P, HE y AP. El Bofors de 40 mm es toda un arma, y tal como van las.cosas con blindajes, muy acertado. Cierto es que no porta mas de 232 en total, pero insisto, con 3 o 4 del 40 mm que se puede hacer en otro VCI? Y cuantas hacen falta del 20 mm?. Alcances?. Y para usarlo como medio antiaéreo de fortuna?

Que se pidan 30 o 35 mm en otros lugares es por logística.
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor Yvan5 » 11 Sep 2017 08:13

Cuidado, la APFSDS-T no es la 3P.

APFSDS-T quiere decir proyectil perforante estabilizado por aletas, con "sabot" (no conozco ninguna traducción aceptable) desprendible, trazador (Armour Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot - Tracer), mientras que la 3P es una munición prefragmentada diseñada para optimizar el efecto contra helicópteros.

Más info en:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... zw7G3G6PSQ

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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 11 Sep 2017 10:20

Yvan5 escribió:Cuidado, la APFSDS-T no es la 3P.

APFSDS-T quiere decir proyectil perforante estabilizado por aletas, con "sabot" (no conozco ninguna traducción aceptable) desprendible, trazador (Armour Piercing Fin Stabilized Discarding Sabot - Tracer), mientras que la 3P es una munición prefragmentada diseñada para optimizar el efecto contra helicópteros.

Más info en:
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... zw7G3G6PSQ

Gracias por la corrección. Es así. Tengo que acostumbrarme a usar mas el traductor.
(Pre-Fragmented, Programmable, Proximity): 3 P
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 11 Sep 2017 10:38

El tamaño SI importa: He encontrado esto por Internet, que nos.permite comparar bien. Muy interesante el super 40.

20x139 APDS (HS 820, US M139, NEXTER 20M693, Rh 202).
20x141 APDS (NEXTER 20M693)
23x152B HEI (Soviet 2A14 - Denel version)
25x137 APDS (Oerlikon KBA, M242 Bushmaster, NEXTER 25M811)
25x137 APFSDS (Oerlikon KBA, M242 Bushmaster, NEXTER 25M811)
30x165 AP (Russian 2A42, 2A72)
30x170 APDS (Rarden L21A1)
30x173 APFSDS (Nammo, for Bushmaster II / MK44, Mauser MK30)
30x210B HE (Zastava M86/89)
40x180 HE ( Super 40 dummy)
40x255 APFSDS (CTWS)
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 11 Sep 2017 10:43

Aunque mejor esta, para meter lo que pretenden los rusos, y otros.

40x255 APFSDS (CTWS ) --» Pocos parecen que se decanten por la encapsulada, aunque promete.
35x228 APDS (Oerlikon KDE, Bushmaster III) --» Se va a quedar corta en unos años? No lo creo, pero todo el mundo aumenta los calibres.
50x330 APFSDS (sectioned 50mm Supershot ) -> Será el futuro de la OTAN?
40x364R HE (Bofors L/70, Bushmaster IV) -> Demasiado grande?
57x347SR HE (Russian AU-220M) -> Que vehículos VCI van a soportar este???
60x410R APFSDS (IMI / OTO 60mm)
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Re: El nuevo CV90 CZ

Mensajepor IVAN-HK » 11 Sep 2017 10:50

Aunque, como comenté un par de mensajes antes, el muy interesante 40x180 mm o super40: Esta claro que por dimensiones, ofrece casi lo mismo que el 30 mm, con la supuesta ventaja de mas carga explosiva, programable?, etc.
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