Tubo de mercurio

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 01 Abr 2008 10:39

Hola a todos,

¿ Alguno habeis probado un tubo de mercurio llamado BreakO para disminuir el retroceso ? ¿sabeis si funciona? me gustaria probarlo en un Benelli ARGO y no encuentro mucha informacion.

Un Saludo!!

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 01 Abr 2008 13:16

[citando a: mmerodio]
Hola a todos,

¿ Alguno habeis probado un tubo de mercurio llamado BreakO para disminuir el retroceso ? ¿sabeis si funciona? me gustaria probarlo en un Benelli ARGO y no encuentro mucha informacion.

Un Saludo!!

Funcionar claro que funciona, todo lo que sea añadir peso, disminuye el retroceso, el efecto seria menor pero tambien se lograria metiendo unas barras de plomo o fundiendo plomo en los agujeros que le hacen a la culata.

Yo antes de nada pondría un visor sí no lo tienes instalado.

Tambien le añade peso y sirve para apuntar mejor.

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 01 Abr 2008 15:12

Si le tengo instalado un visor (Docter 1,5-6x42) pero el problema viene a que el rifle se levanta con el retroceso.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 01 Abr 2008 17:06

Sí un tubo con ese metaloide fluido dulcifica el retroceso... La cuestión es que con lo cabecea el Argo, si le pones peso en la culata ¿no se desequilibrará más todavía?

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 01 Abr 2008 17:13

Pues en realidad no lo se, yo pensaba que al ponerle algo mas de peso, en la culata, cabecearia menos ¿no?

Gonzalo · Mensajepor **Gonzalo** » 01 Abr 2008 22:00

Permitirme, en primer lugar, que utilizando mi "deformación profesional" corrija amistosamente a nuestro amigo jabalíviejo diciéndole que el mercurio no es un metaloide fluido; es un metal líquido. Metaloide es la antigua denominación de los elementos no metálicos como carbono, azufre, etc.
Según recuerdo, los tubos están parcialmente rellenos del metal, lo cual permite que al efectuarse el retroceso del arma el mercurio se "mantenga" en su posición (alta inercia), comprimiéndose contra la pared delantera y provocando, gracias a su alta densidad (13,6), un "contrarretroceso" muy marcado, es decir, la aplicación del efecto de acción y reacción.
Lógicamente y además, su peso bruto bien distribuido en la culata permite contrarrestar per se el retroceso y equilibrar bien el arma. Un amigo tiene un Sako del .375 H&H con este tipo de reductores y es muy cómodo tirar con él.

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 02 Abr 2008 07:39

El sako es un rifle de por sí pesado y es comodo tirar con el, sí más peso le añadimos más pesado será y menos retroceso tendrá.

El tema del mercurio, pues yo eso del contraretroceso no lo lo entiendo, una vez te haya pegado la coz el rifle, lo que se produce en el momento mismo del disparo...... que es eso del contrarretroceso, como y cuando actua.

Esta claro que el mercurio es más pesado que el plomo luego con el mismo volumen de mercurio añadiremos más peso, y de ahi su ventaja, lo demás me parecen cuentos, para justificar el uso del mercurio y el elevado precio del artilugio.

Hay que dar de comer a todo el mundo.

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 02 Abr 2008 07:48

En cuanto al cabeceo del arma, pues no estoy seguro, aunque creo que una disminución del retroceso, hara posible su mayor absorción por parte del hombro, que si no se produce en su totalidad, hace que el rifle se desplace hacia el lado que menos sujeto está, hacia arriba.

No creo que intervenga el hecho de que el peso este más adelante o más atrás, en cualquier caso al disminuir el retroceso seguro que el efecto se amortigua.

También te ayudaria un freno de boca, y en la misma linea de añadir peso, un bipode y aquí sí que es en la parte delantera.

Un saludo

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 02 Abr 2008 08:40

Muchas gracias por vuestras respuestas.

En cuanto al tema del freno de boca, es la idea inicial que tenia, pero me comentaron que el RUIDO seria muy desagradable para este calibre y tipo de rifle (Benelli ARGO 300 wm).

Un Saludo!

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 02 Abr 2008 11:18

[citando a: Gonzalo]
Permitirme, en primer lugar, que utilizando mi "deformación profesional" corrija amistosamente a nuestro amigo jabalíviejo diciéndole que el mercurio no es un metaloide fluido; es un metal líquido. Metaloide es la antigua denominación de los elementos no metálicos como carbono, azufre, etc.
Según recuerdo, los tubos están parcialmente rellenos del metal, lo cual permite que al efectuarse el retroceso del arma el mercurio se "mantenga" en su posición (alta inercia), comprimiéndose contra la pared delantera y provocando, gracias a su alta densidad (13,6), un "contrarretroceso" muy marcado, es decir, la aplicación del efecto de acción y reacción.
Lógicamente y además, su peso bruto bien distribuido en la culata permite contrarrestar per se el retroceso y equilibrar bien el arma. Un amigo tiene un Sako del .375 H&H con este tipo de reductores y es muy cómodo tirar con él.

Jjajajaja, Gracias Gonzalo! jajajaja Ya imaginaba yo que metía la pata con eso del "metaloide" (a ver si colaba! jajajajaja). De todos modos yo insisto en mi idea de que la distribución de pesos sí que influye y sobre todo la diferencia de altura entre cañón y culata.

Gonzalo · Mensajepor **Gonzalo** » 02 Abr 2008 14:30

Para angelavila. es un simple problema de física, ya que el arma empieza a retoceder en el momento inmediato al disparo, pero el mercurio tiene más inercia debido a su alta densidad y "permanece" quieto en su punto, lo cual hace que la pared delantera del tubo lo comprima y provoque un aumento de presión delantero y, consecuentemente, un freno al retroceso, es decir, un contrarretroceso. Esto de forma muy resumida.
Para jabalíviejo: la verdad es que encontrar foreros con tu talante festivo es una auténtica maravilla.....¡¡así da gusto!! Yo también creo que una culata recta, sin lomo de jabalí ni montecarlo y donde la altura de dicho lomo recto esté lo más bajo posible respecto al eje del ánima ayuda enormemente al control de la elevación.

seollo · Mensajepor **seollo** » 02 Abr 2008 19:35

en fin, en lo que la formula uno llaman "mass damper":D:D:D:D:D:D
eso lo pensaba yo el otro dia, aplicar toda la tecnologia posible para reducir el retroceso en las armas.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 02 Abr 2008 20:16

Gonzalo: No es solo carácter festivo... También tiene que ver el saber decir las cosas con sencillez y respeto, como es tu caso.

En cuanto a lo del mercurio, imagino el efecto de inercia, sí... Salvando las distancias, algo así como llevar un bidóncito con agua en la parrilla trasera de la moto.

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 03 Abr 2008 08:43

Muchas gracias a todos.

¿alguno lo tiene instalado en algun rifle o lo ha visto instalado?

Saludos!! :P

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 03 Abr 2008 10:40

[citando a: Gonzalo]
Para angelavila. es un simple problema de física, ya que el arma empieza a retoceder en el momento inmediato al disparo, pero el mercurio tiene más inercia debido a su alta densidad y "permanece" quieto en su punto, lo cual hace que la pared delantera del tubo lo comprima y provoque un aumento de presión delantero y, consecuentemente, un freno al retroceso, es decir, un contrarretroceso. Esto de forma muy resumida.

Tal vez yo sea un cabezota, pero que le voy a hacer sí no llego más, pero la explicación no puede pasar por la compresión de un liquido y menos aún por la de uno tan denso como el mercurio, los liquidos no se comprimen, o lo hacen infimamente y bajo mucha presión.

Entiendo que cualquier fenomeno que pudiera suceder como consecuencia del comportamiento dinamico del liquido superpesado, mercurio, sucederia con posterioridad al culatazo y ahi puede estar la explicación el liquido entregue al hombro la energia que absorve en un momento posterior y siendo la energia constante, la del cartucho, la que recibes despues es por que no la has recibido antes, un culatazo más largo pero menos violento.

No obstante creo que la parte del león en la disminución del retroceso originado por los tubos de mercurio, son atribuibles al peso que aportan al conjunto del arma y en menor medida al comportamiento dinamico del fluido.

Un saludo.

angelavila · Mensajepor **angelavila** » 03 Abr 2008 11:20

Aquí hablan algo de retroceso y formas de atenuarlo.

http://www.noronet.com.ar/como_evitar_el_retroceso.htm

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 03 Abr 2008 18:58

Sí, se trata de inercias, más que de presiones.

mmerodio · Mensajepor **mmerodio** » 07 Abr 2008 15:31

Bueno, pues hoy mismo lo he comprado, encuanto me lo traigan lo pruebo... y os cuento si noto la diferencia.
;)

Tubo de mercurio

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RE: Tubo de mercurio

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