por que mi rifle no agrupa

M76 · Mensajepor **M76** » 18 Ago 2014 18:30

he creado este tema por si le sirve a alguien con problemas de precisión en su rifle.
rifle nuevo, remington 700 cdl 300 wm, munición recargada con punta sst 165 gr y 72 gr de tu 7000. con todos los cacharros al campo de tiro de 100 metros a poner a tiro el rifle, con dos visores uno de rececho y otro de batida. primera serie de 3 tiros 5 centímetros de dispersión y así sucesiva mente con los dos visores y distintas cargas de polvora, el mejor grupo era de 4 cm. y pienso algo pasa, este rifle no agrupa como otros remington 700 que he puesto a tiro, el visor no es, pues pasa con los dos visores, pude ser que no esta rodado pero es mucha dispersión. también pude ser el el twist rate de 1 en 10 que no estabiliza puntas ligeras, pero estoy usando puntas de 165 gr y no creo que sean demasiado ligeras. el retroceso es fuerte pero soportable, puede que este acostumbrado al de mi 308W y 8x57 y me afecte en la precisión. con un mal sabor de boca me voy del campo de tiro y pienso en que hacerle al rifle para mejorar su precisión. pienso en encamarlo y flotar el cañón incluso en instalare un freno de boca. probar con puntas de mas peso, de 180 gr.
llego a casa y mientras limpio el rifle, toco la base de delante y ¡ se mueve y están flojos los tonillos ! la de atrás lo mismo están sueltas y los tornillos flojos. parece ser que el fija tornillos que use para el montaje esta pasado y no a fijado los tornillos. de pronto me entra una alegría y pienso ya se porque no agrupaba.

yogi_maketo · Mensajepor **yogi_maketo** » 18 Ago 2014 18:41

No has dicho "querido diario" ni nada por el estilo... para saber que era una entrada de blog. :mrgreen:

El detalle de no agrupa con ninguno de los dos visores.... eso lo has pensado después.

Y lo que importa. No es el fijatornillos, que eso no sujeta como tal, puede ser o que hayas apretado poco o demasiado y te has cargado los tornillos. Ojalá que sea poco. :birra^:

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 18 Ago 2014 19:03

huronescazan · Mensajepor **huronescazan** » 18 Ago 2014 19:28

Que alegría le entra a uno en el cuerpo, cuando ves que después de haberlo hecho todo según manual y en un principio no ir bien las cosas, posteriormente descubres el motivo ajeno o no a lo que se pretendía.
Ahora te tocará volver a fijar esas bases/monturas bien y sufrir con una nueva serie de disparos.
Suerte

TIRADOR-Sifre · Mensajepor **TIRADOR-Sifre** » 18 Ago 2014 19:45

no has dicho qué bases y monturas son......ya que si son marca "la pava", con un 300 tarde o temprano te pasará otra vez...

un saludo

JohnWoolf · Mensajepor **JohnWoolf** » 18 Ago 2014 19:57

Como parece ser que ya está claro que es problema de bases y anillas ...

De todas formas, para ti y para todos los que se lo pregunten, la sobreestabilización no existe en la vida real. Si parece que la hay en casos extremos de poco peso y giro muy rápido, se debe a otros factores no estrictamente relacionados con el giro adecuado.

Saludos.

JW.

M76 · Mensajepor **M76** » 18 Ago 2014 20:15

las bases y monturas son warne maxima. no se han pasado las roscas de los tornillos ni de la acción por exceso de apretado, sino que por no disponer de una dinamometrica no los he apretado suficiente y este calibre no tolera medias tintas. de todos modos el fija tornillos esta pasado y no ha actuado. y si, da alegría saber que es un fallo mio de montaje y no un fallo en el rifle.
el tocho anterior es para dar ha entender a alguien con el mismo problema, unos cuantos motivos por los cuales puede no agrupar un rifle.
de todos modos a mas de uno, con 5 centímetros de agrupación a 100 metros les hubiera valido
un saludo

M76 · Mensajepor **M76** » 18 Ago 2014 20:22

JohnWoolf escribió:Como parece ser que ya está claro que es problema de bases y anillas ...

De todas formas, para ti y para todos los que se lo pregunten, la sobreestabilización no existe en la vida real. Si parece que la hay en casos extremos de poco peso y giro muy rápido, se debe a otros factores no estrictamente relacionados con el giro adecuado.

Saludos.

JW.

gracias john, no sabia que la sobreestabilización no afectara a la precisión tanto como lo hace la falta de estabilización por peso excesivo para un determinado radio de giro.

JohnWoolf · Mensajepor **JohnWoolf** » 18 Ago 2014 23:39

De nada, un placer. De todos modos, el giro correcto para el peso lo que te da es la estabilización de la bala en su eje longitudinal. Para que te hagas una idea, en los USA nos enseñaban eso recurriendo a cuando tirábamos la pelota de football con la mano. Si le das el juego de muñeca correcto la pelota va como ... una bala. Si has visto algún partido es cuando el quarterback se la pasa a los aleros, que salen corriendo y la pelota les llega a la mano; ahí se ve bien la estabilización de la pelota y su rotación alrededor de su eje mayor.

Naturalmente, esa estabilización longitudinal precisa que la bala esté bien construida porque si tiene defectos, vacíos y cosas así, cabeceará, se torcerá, etc.

Saludos.

JW.

Mensajepor **furas** » 19 Ago 2014 01:10

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 19 Ago 2014 09:25

JohnWoolf escribió:De todas formas, para ti y para todos los que se lo pregunten, la sobreestabilización no existe en la vida real. Si parece que la hay en casos extremos de poco peso y giro muy rápido, se debe a otros factores no estrictamente relacionados con el giro adecuado.
JW.

Pues fíjate que después de algunas experiencias ya intuía esto :roll:

Cómo me alegro de que lo digas así de claro... Pero podías no haber esperado tanto :mrgreen:

JohnWoolf · Mensajepor **JohnWoolf** » 19 Ago 2014 18:22

Pues me alegro. Me parece que lo dije una vez hace años en el foro hermano; pero claro, en este mundo de internet las cosas quedan atrás en poco tiempo.

Saludos.

JW.

DALTON · Mensajepor **DALTON** » 30 Ago 2014 14:52

Después de lo visto esta mañana en el campo te paso lo que te he comentado.

CALIBRE: 300WM
PUNTA: HORNADY SST 165GR
PISTON: WINCHESTER LRM
POLVORA: TU7000
CARGA: 72,5 GRAIN
LTC:84,90mm
CRIMPADO: MEDIO

CALIBRE: 300WM
PUNTA: HORNADY SST 180GR
PISTON: WINCHESTER LRM
POLVORA: TU7000
CARGA: 70,0GRAIN
LTC:85,00mm
CRIMPADO: MEDIO

En semi funcionan de lujo para caza eso si coloca la punta en su ranura veras como mejoras y luego nos cuentas.

Un saludo

Mensajepor **Cansino** » 01 Sep 2014 12:15

Y con municion comercial que hace? por descartar problemas de municion :roll:

M76 · Mensajepor **M76** » 01 Sep 2014 14:23

gracias dalton probare esa receta. dalton y yo coincidimos en valdemoro cuando probé el remigton después de fijar las monturas y anillas con un nuevo fija tornillos. y pudo observar que la munición que estaba utilizando me daba sobre presión, asta el punto de que el cerrojo costaba mucho abrirlo y eso que los pistones no salían planchados. la precisión no era buena 3 cm a 100 metros. la recarga era con los mismos componentes que usa dalton, pero con 71 gr de T 7000 y un LTC de 88 mm. probable mente al reducir a 1mm el vuelo libre se crea sobre presión.

M76 · Mensajepor **M76** » 01 Sep 2014 14:32

Cansino escribió:Y con municion comercial que hace? por descartar problemas de municion

No he probado todavía munición comercial en este rifle. la próxima vez probare con una caja de munición comercial y las cargas que me ha dado dalton.

JohnWoolf · Mensajepor **JohnWoolf** » 01 Sep 2014 16:09

No creo que 3 cmts no sea buena precisión, M76, y menos con un rifle estricto de caza y en esta fase. Piensa que 1 moa es 29,088 mm @ 100 mts, por lo que 3 cmts es muy poco más. Hay que añadir la idea de que el rifle es un magnum, lo que tiende a agrandar el grupo, de un poco a un mucho.

Me parece que un rifle que cumple 1 moa ya lo hace bien; y si es constante, más.

Saludos.

JW.

DALTON · Mensajepor **DALTON** » 01 Sep 2014 20:59

JohnWoolf escribió:No creo que 3 cmts no sea buena precisión, M76, y menos con un rifle estricto de caza y en esta fase. Piensa que 1 moa es 29,088 mm @ 100 mts, por lo que 3 cmts es muy poco más. Hay que añadir la idea de que el rifle es un magnum, lo que tiende a agrandar el grupo, de un poco a un mucho.

Me parece que un rifle que cumple 1 moa ya lo hace bien; y si es constante, más.

Saludos.

JW.

John a cien metros y con munición recargada debería dar media moa como mucho yo he probado rifles de caza en calibres Magnun 300WBY 300WSM, 300WM, 270WSM y con cargas apropiadas 5 tiros en una moneda de 5 céntimos eso si dejando su tiempo para que el cañón no se sobrecalentase pero en este caso el rifle no tragaba esa munición allí comentamos que tienes un paso de estría de 1:10 yo tengo ese mismo paso de estría en el CZ y me agrupa a 100 mts en menos de media moa. con puntas de 165 pero cada rifle es un mundo y lo mismo tienes que pasarte a los 180 pero eso es la segunda opción.

Un saludo

por que mi rifle no agrupa

por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

Re: por que mi rifle no agrupa

¿Quién está conectado?