Venta entre particulares.

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Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Sisco1968 » 06 Feb 2021 14:16

Sobre lo de la navaja que se hablaba antes, el reglamento de armas dice:
Artículo 146.

1. Queda prohibido portar, exhibir y usar fuera del domicilio, del lugar de trabajo, en su caso, o de las correspondientes actividades deportivas, cualquiera clase de armas de fuego cortas y armas blancas, especialmente aquellas que tengan hoja puntiaguda, así como en general armas de las categorías 5.ª, 6.ª y 7.ª. Queda al prudente criterio de las autoridades y sus agentes apreciar si el portador de las armas tiene o no necesidad de llevarlas consigo, según la ocasión, momento o circunstancia en especial si se trata de armas amparadas en licencias B, por razones de seguridad.

2. Deberá en general estimarse ilícito el hecho de llevar o usar armas los concurrentes a establecimientos públicos y lugares de reunión, concentración, recreo o esparcimiento, así como en todo caso los que hubieran sufrido condena por delito o falta contra las personas o la propiedad o por uso indebido de armas o sanción por infracción de este Reglamento.

Fuera de mi casa, he de decir que de joven en algunas salidas al campo en festivos con los amigos pues he llevado la típica navaja por si aca...no digamos el necesario cuchillo para comer...en esos casos se aplicaría el criterio del agente, pues es de sentido común que el objeto cortante no está a la vista ni se hace ostentación de él. El problema vendría el llevarlo encima y verse en una situación en que tengas que ser identificado por la policía, por razones como un incidente callejero por ejemplo. Es por eso que llevar un objeto de esos encima sin una necesidad extrema (usarlo para comer o trabajar) y fuera de lugar (por la calle) es muy mala idea
saludos

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Klibre » 06 Feb 2021 12:08

4444 escribió:
Klibre escribió:Una navaja es arma prohibida segun la situacion y a criterio del agente... Mi vz58 con cargador de 4 tiros, su guia y mi licencia, en un trayecto amparado por mi licencia (no del putis a casa como decian antes) y convenientemente transportado, me tiene que comprometer lo mismo que mi rueda de repuesto. Faltaria más, lo que cuesta tenerlo todo legal para que luego resulte que te compromete.. Es más, por definicion de la misma, mi licencia de armas es un carnet de ciudadano honrado y cumplidor y de que un compañero del señor agente revisa regularmente mi certificado de penales y mis psicotecnicos... Otra cosa es si me preguntan si llevo algo que no sea habitual o algo que requiera oermiso o licencia y en ese caso, por supuesto, transpatencia total. Ahora, contad conque declarando las armas hay que explicar el trayecto y eso es una intromision en nuestra intimidad si lo que el agente busca es otra cosa (drogas, personas, etc) , es decir si no somos sospechosos de nada, no tenemos por que ir contando nuestra vida a nadie innecesariamente.
.


Una navaja dependiendo del largo de la hoja , el lugar , horarios donde la portes será legal ó ilegal , lo mismo que un cuchillo de remate , uno de cocina etc . En unas situaciones te comprometerá y en otras no . Siendo el mismo objeto.
La.pregunta del agente es si llleva usted algo que le pueda comprometer.... Y mi respuesta es que ,en caso de portar algún arma con ó sin permiso en caso de ser aire comprimido ó arma blanca sin necesidad de licencia es , siempre notificarlo al agente para que haga su trabajo ,que es el comprobar que no se produce ninguna irregularidad , que en caso de portar documentación y licencia , estás corresponden con el objeto a revisar y santas pascuas , si todo está en regla nada te compromete , pero eso lo determina el agente , no el portador , y si por parte del ciudadano hay buena predisposición , cooperación etc , mucho mejor , no veo motivos que no sean puramente aclaratorios para que el agente quiera saber de donde viene , donde va usted con ese arma , ya que estas tienen el uso limitado y restringidos a ciertos lugares. Que a nosotros nos fastidie el dar explicaciones llevando todo en regla ,al guardia se la trae al pairo , el cumple con su trabajo guste ó no y en el caso de que se porten armas está en la obligación de comprobar que todo este en orden , tanto el objeto como la documentación ,tanto del arma como la de su portador y el vehículo en el caso de movilizarnos motorizadamente ,por muy ofendidos que nos sintamos al llevar todo en regla .
A veces nos creemos con más derechos , que obligaciones ,y la realidad es que te comprometa ó no , nuestra obligación , si portamos un arma es notificarla al agente que por circunstancias te haya parado para realizar un control rutinario , sea de la indole que sea , y más, si te hace la pregunta de marras , para evitar sospechas infundadas por parte del agente , al no notificar de primeras y que sea el agente el que descubra por un registro el arma.
Pd: estamos de acuerdo en los comentarios que realizamos , aunque existen distintos matices. :wink:
:birra^:
Saludos.




Si que estamos de acuerdo y yo soy el primero que soy de colaborar normalmente en exceso pero llevo unos años viajando mucho en avion y estoy calentito con el abuso de registro y por eso, sunque si me paran yo lo contare todo, porque además soy un poco de contar mi vida al primero que pasa, creo que hay que tener claro que ver un control y bajarse los pantalones hasta la rodilla no necesariamente son actos relacionados.
Claro que tenemos unos derechos y unas obligaciones y mi obligacion es cumplir la ley, no ir contando a todos que cumplo la ley. Si me paran en un control de alcohol y drogas y voy sobrio, con mis armas en regla, pues soplare y lo que haga falta pero solo si me piden que me aleje del vehiculo o si me preguntan qué llevo (en general) en el maletero, explicaré que llevo armas. Si no es el caso, pasare el control pertinente para el que los agentes me han parado y me marcharé.
Si el agente, por la razon que sea me pide que abra el maletero, lo abrire y le dire que espere y le traere licencia y guias claro. Pero si me pregunta si llevo algo que me pueda comprometer por si tiene que abrir el maletero, le dire que no, pero que para que vaya mas rapido, llevo armas en regla. El matiz es que "algo que te pudiera comprometer" es hasta mi boca que soy un bocazas... Yo no llevo nada que me comprometa en este momento que es lo que agente tiene que mirar, si tenemos ya que declarar lo que me "pudiera comprometer" ya nos metemos con Tom Cruise en Minority Report, lo cual es muy muy peligroso...

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Sisco1968 » 06 Feb 2021 10:41

skenco escribió:Aprovecho para preguntar, tengo una carabina de aire del año 2004 que no tengo la factura ni el contrato de compraventa, podría registrarla?
Saludos

Pregunta a la policía local, que es la que expide las tarjetas, si puedes hacerlo con una declaración jurada de que es de tu propiedad

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por skenco » 06 Feb 2021 10:27

Aprovecho para preguntar, tengo una carabina de aire del año 2004 que no tengo la factura ni el contrato de compraventa, podría registrarla?
Saludos

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por 4444 » 06 Feb 2021 07:45

Klibre escribió:Una navaja es arma prohibida segun la situacion y a criterio del agente... Mi vz58 con cargador de 4 tiros, su guia y mi licencia, en un trayecto amparado por mi licencia (no del putis a casa como decian antes) y convenientemente transportado, me tiene que comprometer lo mismo que mi rueda de repuesto. Faltaria más, lo que cuesta tenerlo todo legal para que luego resulte que te compromete.. Es más, por definicion de la misma, mi licencia de armas es un carnet de ciudadano honrado y cumplidor y de que un compañero del señor agente revisa regularmente mi certificado de penales y mis psicotecnicos... Otra cosa es si me preguntan si llevo algo que no sea habitual o algo que requiera oermiso o licencia y en ese caso, por supuesto, transpatencia total. Ahora, contad conque declarando las armas hay que explicar el trayecto y eso es una intromision en nuestra intimidad si lo que el agente busca es otra cosa (drogas, personas, etc) , es decir si no somos sospechosos de nada, no tenemos por que ir contando nuestra vida a nadie innecesariamente.
.


Una navaja dependiendo del largo de la hoja , el lugar , horarios donde la portes será legal ó ilegal , lo mismo que un cuchillo de remate , uno de cocina etc . En unas situaciones te comprometerá y en otras no . Siendo el mismo objeto.
La.pregunta del agente es si llleva usted algo que le pueda comprometer.... Y mi respuesta es que ,en caso de portar algún arma con ó sin permiso en caso de ser aire comprimido ó arma blanca sin necesidad de licencia es , siempre notificarlo al agente para que haga su trabajo ,que es el comprobar que no se produce ninguna irregularidad , que en caso de portar documentación y licencia , estás corresponden con el objeto a revisar y santas pascuas , si todo está en regla nada te compromete , pero eso lo determina el agente , no el portador , y si por parte del ciudadano hay buena predisposición , cooperación etc , mucho mejor , no veo motivos que no sean puramente aclaratorios para que el agente quiera saber de donde viene , donde va usted con ese arma , ya que estas tienen el uso limitado y restringidos a ciertos lugares. Que a nosotros nos fastidie el dar explicaciones llevando todo en regla ,al guardia se la trae al pairo , el cumple con su trabajo guste ó no y en el caso de que se porten armas está en la obligación de comprobar que todo este en orden , tanto el objeto como la documentación ,tanto del arma como la de su portador y el vehículo en el caso de movilizarnos motorizadamente ,por muy ofendidos que nos sintamos al llevar todo en regla .
A veces nos creemos con más derechos , que obligaciones ,y la realidad es que te comprometa ó no , nuestra obligación , si portamos un arma es notificarla al agente que por circunstancias te haya parado para realizar un control rutinario , sea de la indole que sea , y más, si te hace la pregunta de marras , para evitar sospechas infundadas por parte del agente , al no notificar de primeras y que sea el agente el que descubra por un registro el arma.
Pd: estamos de acuerdo en los comentarios que realizamos , aunque existen distintos matices. :wink:
:birra^:
Saludos.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por manolosolo » 06 Feb 2021 01:19

Eso sí, con la poli USA, no se anda con bromas, te cosen a tiros a la mínima.....
Saludos.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Klibre » 06 Feb 2021 01:16

manolosolo escribió:En USA, tu coche es una propiedad que no pueden registrar por las buenas, como aquí.....
Saludos.


Sera en algunos estados, no lo sé con exactitud, pero a ti si. Me refiero a portar arma oculta. Es logico no sacarla sin avisar aunque sea para entregarla docilmente.
Hay que avisar, claro.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por manolosolo » 06 Feb 2021 01:09

En USA, tu coche es una propiedad que no pueden registrar por las buenas, como aquí.....
Saludos.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Klibre » 06 Feb 2021 01:07

4444 escribió:
Klibre escribió:
4444 escribió:Toda documentación que se pueda aportar ayuda para no tener malos entendidos , con la factura si se dispone (en su defecto una declaración responsable de que el arma es de tu propiedad), si es de 2ª mano , contrato de compraventa , tarjeta del ayuntamiento, carnet del club de tiro , inscripción de algún campeonato ,tirada y sentido común . En horario normal no debería ser ningún problema ,y si se tiene que cruzar España por desplazamiento para alguna tirada nacional tampoco debería ser problema ,en caso de que te parasen por algún motivo , advertir al agente de que portas el arma antes de que lo descubra el por sospecha. Antes de registrarte ya te preguntan si portas algo que te comprometa ,tanto armas como estupefacientes etc....
:birra^:



Bueno, bueno, te doy la razón en todo menos el final... Yo las armas que llevo no me compromenten en nada y si no las porto(o sea accesibles y cargadas) no tengo por que ir avisando por ahí. Otra cosa es que si me van a registrar el coche, yo les cuento todo lo que llevo que no tengo nada que ocultar y asi acaban antes, pero no porque ne comprometa como si fueran estupefacientes que por otro lado, si son legales tampoco te tienen que comprometer... Son matices del lenguaje pero a veces significan mucho.... :birra^:

Una navaja mismamente ,ya te puede comprometer , dependiendo de donde la lleves y a que horas te realicen el registro , en el bolsillo ,en la guantera ó en la mochila que va en el maletero . La tienes que mencionar , en mi opinión si , aunque la lleves dentro de una mochila en el maletero , para que el agente vea que hay buena predisposición , de lo contrario te la podría requisar, con la carabina idem.
Un conocido de profesión regante de campos , le hicieron un registro sobre las 12 de la noche en una rotonda después de repostar el vehículo que emplea para desplazarse porlos caminos , le requisaron la hoz , azada y demás herramientas que los agentes consideraron inadecuadas para las horas y lugar intervenidas y el propietario tuvo que ir a recuperar al dia siguiente en el cuartelillo por pasarse de listo en el registro del control.



Una navaja es arma prohibida segun la situacion y a criterio del agente... Mi vz58 con cargador de 4 tiros, su guia y mi licencia, en un trayecto amparado por mi licencia (no del putis a casa como decian antes) y convenientemente transportado, me tiene que comprometer lo mismo que mi rueda de repuesto. Faltaria más, lo que cuesta tenerlo todo legal para que luego resulte que te compromete.. Es más, por definicion de la misma, mi licencia de armas es un carnet de ciudadano honrado y cumplidor y de que un compañero del señor agente revisa regularmente mi certificado de penales y mis psicotecnicos... Otra cosa es si me preguntan si llevo algo que no sea habitual o algo que requiera oermiso o licencia y en ese caso, por supuesto, transpatencia total. Ahora, contad conque declarando las armas hay que explicar el trayecto y eso es una intromision en nuestra intimidad si lo que el agente busca es otra cosa (drogas, personas, etc) , es decir si no somos sospechosos de nada, no tenemos por que ir contando nuestra vida a nadie innecesariamente.

En USA hay mucho video de si te paran como decir con claridad a los agentes que vas armado para no terminar mal. Evidentemente si llevas un arma escondida, antes de intentar darsela al agente, habra que avisarle y dejarle que indique como la quiere recibir pero cuando el agente te para o incluso si va a registrar el maletero y llevas las armas en regla, no hay ninguna situacion de peligro. Puedes enseñarle licencia y guias si ves que va a registrar de verdad o tenerlas listas para cuando vea lo que hay... Pero cuando pregunta si llevas algo que te comprometa, no , faltaria más.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por manolosolo » 05 Feb 2021 23:48

Bueno, yo, si me paran, doy por sentado, que el agente de turno, aun tendrá menos idea que yo del pésimo y muy dado a diferentes interpretaciones, según día y estado de animo, del Reglamento de Armas español, y llevo la consiguiente factura a mi nombre del arma en cuestión, y el papelito que antes he colgado, y creo que al leer, lo que dice un mando de una Intervención Armas (mínimo, teniente de la Guardia Civil), pues valdrá mas la interpretación de un mando, de un oficial, que la interpretación ese día y hora, de un agente.
Por supuesto, no a las cinco de la mañana, y hasta las trancas.
Tampoco tengo gran prisa ni el mas mínimo interés en que pase el supuesto, dicho sea de paso........... :mrgreen:
Saludos.

:birra^:

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Jabril » 05 Feb 2021 22:38

Inserto aquí una experiencia que tuve en 2019 al subir al Ave en Atocha con una pistola de AC documentada. Mi residencia está en Castilla y León, pero el viaje lo hacía entre Madrid y Valencia, esto es un copypega de un post mio del año pasado ""O sea, ¿que la tarjeta de armas solo es para legalizar el uso de armas de 4ª categoría?, ¿para transportarlas no hace falta ninguna documentación?. Sin embargo el apartado 6 habla de estas armas en su uso en las ferias, y especifica que necesitan de una autorización del alcalde del municipio en cuestión, autorización que hace las veces de tarjeta de armas. Yo soy partidario de documentar las citadas armas de 4ª categoría, y si para transportarlas no hace falta, eso dependerá con el agente de seguridad que tenga que autorizar subirte con ella, por ejemplo, al Ave, a mí, aún mostrándoles mi DNI, la tarjeta de armas y mi carnet de federado, estuvieron comentando algo entre ellos y me tuvieron unos diez minutos por no estar del todo convencidos si me debían dejar subir al tren, si no llega a ser por que tenía la pistola con tarjeta de armas seguro que la tendría que dejar a mi hija, que ya le dije a ella que esperara hasta verme subir al tren, pues no las tenía todas conmigo. Creo que el problema está en los tienen que aceptar que lleves contigo algo así, muchos no tienen pajolera idea de la legislación respecto a eso. Pero yo las armas que tengo, legalizadas, te evitas malos ratos si te paran y te ven alguna cosa de estas""

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por 4444 » 05 Feb 2021 22:11

Klibre escribió:
4444 escribió:Toda documentación que se pueda aportar ayuda para no tener malos entendidos , con la factura si se dispone (en su defecto una declaración responsable de que el arma es de tu propiedad), si es de 2ª mano , contrato de compraventa , tarjeta del ayuntamiento, carnet del club de tiro , inscripción de algún campeonato ,tirada y sentido común . En horario normal no debería ser ningún problema ,y si se tiene que cruzar España por desplazamiento para alguna tirada nacional tampoco debería ser problema ,en caso de que te parasen por algún motivo , advertir al agente de que portas el arma antes de que lo descubra el por sospecha. Antes de registrarte ya te preguntan si portas algo que te comprometa ,tanto armas como estupefacientes etc....
:birra^:



Bueno, bueno, te doy la razón en todo menos el final... Yo las armas que llevo no me compromenten en nada y si no las porto(o sea accesibles y cargadas) no tengo por que ir avisando por ahí. Otra cosa es que si me van a registrar el coche, yo les cuento todo lo que llevo que no tengo nada que ocultar y asi acaban antes, pero no porque ne comprometa como si fueran estupefacientes que por otro lado, si son legales tampoco te tienen que comprometer... Son matices del lenguaje pero a veces significan mucho.... :birra^:

Una navaja mismamente ,ya te puede comprometer , dependiendo de donde la lleves y a que horas te realicen el registro , en el bolsillo ,en la guantera ó en la mochila que va en el maletero . La tienes que mencionar , en mi opinión si , aunque la lleves dentro de una mochila en el maletero , para que el agente vea que hay buena predisposición , de lo contrario te la podría requisar, con la carabina idem.
Un conocido de profesión regante de campos , le hicieron un registro sobre las 12 de la noche en una rotonda después de repostar el vehículo que emplea para desplazarse porlos caminos , le requisaron la hoz , azada y demás herramientas que los agentes consideraron inadecuadas para las horas y lugar intervenidas y el propietario tuvo que ir a recuperar al dia siguiente en el cuartelillo por pasarse de listo en el registro del control.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por non_fuyades » 05 Feb 2021 21:34

¿Ha traído la vaselina? O prefiere Molykote

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por manolosolo » 05 Feb 2021 21:24

Vayamos por partes, primero DNI y Licencia de Armas, si hace Vd. el favor.............. :lol:
:birra^:

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Klibre » 05 Feb 2021 21:20

Es decir.
-lleva usted algo que le comprometa?
-no, agente, pero para ir ahorrando tiempo mirese usted antes estas 17 guias de pertenencia por favor y me va usted diciendo la que quiere ver que yo voy desempaquetando... :roll:

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por Klibre » 05 Feb 2021 21:17

4444 escribió:Toda documentación que se pueda aportar ayuda para no tener malos entendidos , con la factura si se dispone (en su defecto una declaración responsable de que el arma es de tu propiedad), si es de 2ª mano , contrato de compraventa , tarjeta del ayuntamiento, carnet del club de tiro , inscripción de algún campeonato ,tirada y sentido común . En horario normal no debería ser ningún problema ,y si se tiene que cruzar España por desplazamiento para alguna tirada nacional tampoco debería ser problema ,en caso de que te parasen por algún motivo , advertir al agente de que portas el arma antes de que lo descubra el por sospecha. Antes de registrarte ya te preguntan si portas algo que te comprometa ,tanto armas como estupefacientes etc....
:birra^:



Bueno, bueno, te doy la razón en todo menos el final... Yo las armas que llevo no me compromenten en nada y si no las porto(o sea accesibles y cargadas) no tengo por que ir avisando por ahí. Otra cosa es que si me van a registrar el coche, yo les cuento todo lo que llevo que no tengo nada que ocultar y asi acaban antes, pero no porque ne comprometa como si fueran estupefacientes que por otro lado, si son legales tampoco te tienen que comprometer... Son matices del lenguaje pero a veces significan mucho.... :birra^:

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por 4444 » 05 Feb 2021 20:57

Se me olvidaba , en el maletero a poder ser , dentro de una funda y la munición aparte.

Re: Venta entre particulares.

Mensaje por 4444 » 05 Feb 2021 20:49

Toda documentación que se pueda aportar ayuda para no tener malos entendidos , con la factura si se dispone (en su defecto una declaración responsable de que el arma es de tu propiedad), si es de 2ª mano , contrato de compraventa , tarjeta del ayuntamiento, carnet del club de tiro , inscripción de algún campeonato ,tirada y sentido común . En horario normal no debería ser ningún problema ,y si se tiene que cruzar España por desplazamiento para alguna tirada nacional tampoco debería ser problema ,en caso de que te parasen por algún motivo , advertir al agente de que portas el arma antes de que lo descubra el por sospecha. Antes de registrarte ya te preguntan si portas algo que te comprometa ,tanto armas como estupefacientes etc....
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