visor para hw97

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Re: visor para hw97

Mensaje por chelin12 » 17 Abr 2020 23:44

:papa:
4444 escribió:Los consejos siempre son bienvenidos, te abren los ojos, y facilita el aprendizaje. Experimentar, tambien esta bien, sacar propias conclusiones, aprender de los errores da soltura, no tener miedo de abrir la mente y salir de la zona de confort. Mira, te voy a contar hasta donde puede llegar la imaginación, con tal de encontrar motivación ( en mi caso) para la limitación de la distancia (15m) Buscar el reto, la dificultad. Achicar los blancos, tirar a pulso, posturas de ft. Desajustar las miras a propósito , para buscar compensar la desviación. Eso da lugar a apuntar saliendote de la diana para acertar al 10, una vez cojida la referencia y acertar asiduamente volver a tocar los clicks al azar y vuelta a empezar.
Si por tu zona tienes posibilidad de ir a tiradas,

acércate, pregunta, foros etc. Gasta perdigones sin talento. Todo eso te hará un buen tirador.
Un tal sajón del cual hay una chicheta, por título siempre le podrás echar la culpa al viento.... Decia que cuando la gente recojia los bártulos si hacia aire, el se ponia a experimentar y observar el aire.......y los efectos que causan en la trayectoria. Leételo. Un tirador participante de algún mundial.
Saludos.



El secreto es pegar miles de tiros,no hay otro.

Re: visor para hw97

Mensaje por 4444 » 17 Abr 2020 19:57

Los consejos siempre son bienvenidos, te abren los ojos, y facilita el aprendizaje. Experimentar, tambien esta bien, sacar propias conclusiones, aprender de los errores da soltura, no tener miedo de abrir la mente y salir de la zona de confort. Mira, te voy a contar hasta donde puede llegar la imaginación, con tal de encontrar motivación ( en mi caso) para la limitación de la distancia (15m) Buscar el reto, la dificultad. Achicar los blancos, tirar a pulso, posturas de ft. Desajustar las miras a propósito , para buscar compensar la desviación. Eso da lugar a apuntar saliendote de la diana para acertar al 10, una vez cojida la referencia y acertar asiduamente volver a tocar los clicks al azar y vuelta a empezar.
Si por tu zona tienes posibilidad de ir a tiradas, acércate, pregunta, foros etc. Gasta perdigones sin talento. Todo eso te hará un buen tirador.
Un tal sajón del cual hay una chicheta, por título siempre le podrás echar la culpa al viento.... Decia que cuando la gente recojia los bártulos si hacia aire, el se ponia a experimentar y observar el aire.......y los efectos que causan en la trayectoria. Leételo. Un tirador participante de algún mundial.
Saludos.

Re: visor para hw97

Mensaje por DrZola » 17 Abr 2020 17:01

Buenas, gracias a todos por vuestras aportaciones. Ya tengo para estar entretenido un rato investigando lo que me habéis pasado.

He pensado más o menos cómo proceder y se me ha ocurrido lo siguiente (si veis pegas me decís):

1- Tras el rodaje y dado que por ejemplo 25 y 50m son distancias de competición en bench rest, y me gusta entrenar como se compite, coger las 3 ó 4 marcas de balines recomendadas, poner unos blancos a 25m y tirar unas series con cada uno, sin centrar ni nada, sólo agrupaciones.

El que mejor agrupe a 25 centrar para él. Anotar esta referencia de visor (si se puede, supongo que todos esos números que tiene servirán para eso, o al menos eso espero)

Repetir receta a 50m, comprobar cuál agrupa mejor, centrar visor a 50 y anotar la referencia del visor.

De este modo si voy a algo de bench rest ya sé al menos dos cosas, el balín que mejor agrupa para cada distancia (que igual es el mismo) y la referencia básica de visor. Mejor o peor ya puedo desenvolverme a un nivel básico (como quien dice).

2- Recuperar referencia 25m y empezar a apuntar más alto sin tocar clicks, sólo con las marcas de la retícula, para coger más referencias intermedias, al menos otras 2. Después comprobar agrupaciones con los dos balines en cada intermedia para ver en qué punto (aproximado) pasa a ser mejor uno u otro.

Con esto yo creo que de un modo simple tendría al menos una referencia muy básica. Desde fuera lo veo factible para 3 ratos que tenga por ahí mientras voy familiarizándome con el arma, las posibilidades del visor y las otras herramientas que citáis, que quizá todo al principio sea demasiado.

No sé cómo veis el plan, si tiene algún fallo grave, o que vosotros haríais distinto, o algo que debería considerar me decís.

Re: visor para hw97

Mensaje por 4444 » 17 Abr 2020 11:31

socavon escribió:
manolosolo escribió:Lo mejor y más sencillo, es comprarse un crony, aunque sea barato, para saber velocidades, bajarse el programa balístico Chairgun, meterle los datos, y te da una curva balística muy aproximada, con la que podrás saber a que distancias tienes los dos ceros, y aprender a hacer pequeños cálculos de caídas por los dots del visor, sin tener que tocarlo, y cosas así. . . . .
Saludos.



Lo mejor, según los gustos, puede que si.
Pero lo mas sencillo, lo dudo, para mi lo mas sencillo es algo que me procura el placer sin stress, si ya antes d'empezar a tirar tengo que disponer de un útil y un soft, que necesitan unos conocimientos técnicos que pueda que no tenga, que además debo disponer de una fuente de una fuente de energía para que funcione, y con todo eso aun debo estrujarme las neuronas, apaga y vamos, que ya se me quitaron las ganas de tirar :lol:.
Como en la vida uno debe andar a gatas antes de caminar erguido.

Saludos y buen dia

Para el caso en particular, que propuso el compañero dr. Zola, si que es el método más rápido y sencillo, crony + chairgun ( tengo también, la app para el movil).
Distancias variables, sólo con un arma regulada a determinada distancia. Aún puede ser más entretenido ó tedioso según para quien, no utilizar telemetro, y calcular las distancias con la retícula., sin conocer de antemano a que distancia estan los blancos, dianas. Hay quienes buscan facilidades y habrá quien le gusten los retos.
Con el agravante del viento, tirando en exterior.
A quien no le gusten las complicaciones, existen galerías de tiro in-door con distancias fijas. (ojo que no digo que sea fácil tampoco) tirar en posturas ft sin sacos, torretas de tiro y demás comodidades, entraña una dificultad extra. Para mi una de las modalidades mas bonitas y completas en AC. En esta modalidad la herramienta es importante, pero el indio que está detrás de la culata será más determinante. Dentro de unos standard de calidad, no puntúa más el que mejor herramienta tenga, sino el mejor tirador. Es lo bonito de esta modalidad, que con destreza, le puedes sacar los colores a más de uno en inferioridad mecánica, con una simple resortera sin excesiva preparación, te puedes pasar por la piedra a algún que otro pcp de alta gama. No todo se resuelve con billetes :mrgreen:
En esto del AC, cada cual se divierte, entretiene, a su manera.
Saludos.

Re: visor para hw97

Mensaje por manolosolo » 17 Abr 2020 11:02

Hay cronys desde 20 €, y el programa Chairgun, lo hay hasta para el movil, y tampoco hacen falta conocimientos de ingeniería informática para usarlo, pero allá cada cual.
Después de varias páginas, para un visor de una carabina, no me parece exagerado afirmar que para su uso al 100 %, se necesite saber la curva balística del proyectil, que es algo que ya trae impreso cualquier caja de munición de arma larga de fuego. . . . .
Saludos.

Re: visor para hw97

Mensaje por socavon » 17 Abr 2020 10:40

manolosolo escribió:Lo mejor y más sencillo, es comprarse un crony, aunque sea barato, para saber velocidades, bajarse el programa balístico Chairgun, meterle los datos, y te da una curva balística muy aproximada, con la que podrás saber a que distancias tienes los dos ceros, y aprender a hacer pequeños cálculos de caídas por los dots del visor, sin tener que tocarlo, y cosas así. . . . .
Saludos.



Lo mejor, según los gustos, puede que si.
Pero lo mas sencillo, lo dudo, para mi lo mas sencillo es algo que me procura el placer sin stress, si ya antes d'empezar a tirar tengo que disponer de un útil y un soft, que necesitan unos conocimientos técnicos que pueda que no tenga, que además debo disponer de una fuente de una fuente de energía para que funcione, y con todo eso aun debo estrujarme las neuronas, apaga y vamos, que ya se me quitaron las ganas de tirar :lol:.
Como en la vida uno debe andar a gatas antes de caminar erguido.

Saludos y buen dia

Re: visor para hw97

Mensaje por 4444 » 17 Abr 2020 01:00

Primero averiguar el perdigón que mejor agrupe con tu cañon, luego averiguar la curva balística, como te dice manolosolo es un método sencillo, muy eficaz y utilizado en este mundillo. Sino, centra el visor a 15m, luego haciendo series de 3, 5 tiros, vas tirando a dianas desde los 5 m. hasta los 50m.de 5 m.en 5m.
Te haces una grafica donde apuntes los metros y la distancias de las agrupaciones al centro de la diana y hallarás la curva balística. Para ver las compensaciones que tendrás que hacer con los dots. Dependiendo de donde ajustes el primer cero, te saldrá más pronunciada ó más tensa la curva. Interesa que sea lo más tensa posible, para no apuntar como um mortero, además de quedarnos sin dots, ó clicks. Tienes tutoriales por la red.
La mayoría usan el crony y que el programa chairgun te lo de echo ya. Sin complicaciones.
Saludos

Re: visor para hw97

Mensaje por manolosolo » 17 Abr 2020 00:30

Lo mejor y más sencillo, es comprarse un crony, aunque sea barato, para saber velocidades, bajarse el programa balístico Chairgun, meterle los datos, y te da una curva balística muy aproximada, con la que podrás saber a que distancias tienes los dos ceros, y aprender a hacer pequeños cálculos de caídas por los dots del visor, sin tener que tocarlo, y cosas así. . . . .
Saludos.

Re: visor para hw97

Mensaje por socavon » 17 Abr 2020 00:03

DrZola escribió:Pues muchas gracias a todos por la info.

Y aunque parezca una pregunta estúpida, después de la limpieza,del rodaje y colocarle el visor, qué debería hacer?

Me refiero, algo así como ajustar el visor por ejemplo a 25m exactos y comprobar los clicks cada 10 ó 15 metros por ejemplo?

O hay otra forma mejor de coger referencias o algo que debería hacer primero?


Cada uno tiene su método, creo yo, busco un carton grande 80x80 ( para ver donde van los tiros) y trazo una grande cruz en el centro, lo pongo a 10 m y reglo el visor hasta hacer un pequeño grupo en el vértice, pongo una pequeña diana y lo desplazo a 20 m, 30 m, 40 m, etc, el cero lo reglas donde quieras yo creo 25/30 m esta bien.
De todas las maneras yo no me rompo la la cabeza reglando los clicks, para cada distancia tengo una carabina, así solo tengo que coger la buena carabina y los pellets adecuados :lol:
Mira aquí, tienes info de todo un poco https://airenlaces.blogspot.com/2011/12 ... somos.html
Saludos y buenas noches

Re: visor para hw97

Mensaje por Sisco1968 » 16 Abr 2020 23:11

Los balines Weihrauch (jsb) solo los he visto en un sitio y carísimos...
no sé si los encargan con especificaciones distintas para los cañones de la marca teutona, pero con los míos me va bien. Aparte el indio es malo tirando :mrgreen:
:birra^:

Re: visor para hw97

Mensaje por Sisco1968 » 16 Abr 2020 23:01

4444 escribió:Yo los compro a chano.....

Screenshot_20200416_215220_com.android.chrome.jpg

Los baracudas a 10,50€
No se lo que se paga de portes, yo voy a su tienda.
Un tio muy majo, le pille varias latas y me las dejo todas a 9€ baracudas incluidos. 5 concretamente de las cuales 2 baracudas. Para mi una tienda 10.

Ravell los tiene también baratos, lástima, hace poco que hice pedido, pero tenía que pedir otras cosas que no tienen

Re: visor para hw97

Mensaje por Sisco1968 » 16 Abr 2020 22:54

Dando por sentado que sabes como colocar el visor y calibrarlo...a partir de este artículo te explican muy bien lo que quieres saber y otras cosas útiles
https://www.azcft.com/index.php/articulos?id=284
si te miras todos los artículos mientras dure el confinamiento tienes lectura para un rato (en la parte de abajo de cada página están los botones de pasar a la siguiente y para ver el índice, y ya te aviso que hay unos cuantos :mrgreen: ) y luego como dice el compañero, practicar
:birra^:

Re: visor para hw97

Mensaje por 4444 » 16 Abr 2020 22:23

Practicar :mrgreen:, si vas a tirar a la misma distancia siempre, lo graduas a esa distancia. Si vas a tirar a distintas... Deberas regular el primer cero a una distancia determinada, procurando buscar una curva ó parabola mas tensa, para que el segundo cero coincida más lejos y poder calcular las distancias intermedias con menos moas.ó clicks.
Con cada munición, distintas trayectorias y POI.
Calculos de desviación por viento, aparte.
Bienvenido al apasionante mundo del aire comprimido con carabina. :twisted:
No te vas a aburrir. :wink:
Un saludo :birra^:

Re: visor para hw97

Mensaje por DrZola » 16 Abr 2020 22:10

Pues muchas gracias a todos por la info.

Y aunque parezca una pregunta estúpida, después de la limpieza,del rodaje y colocarle el visor, qué debería hacer?

Me refiero, algo así como ajustar el visor por ejemplo a 25m exactos y comprobar los clicks cada 10 ó 15 metros por ejemplo?

O hay otra forma mejor de coger referencias o algo que debería hacer primero?

Re: visor para hw97

Mensaje por 4444 » 16 Abr 2020 22:03

Yo los compro a chano.....



Los baracudas a 10,50€
No se lo que se paga de portes, yo voy a su tienda.
Un tio muy majo, le pille varias latas y me las dejo todas a 9€ baracudas incluidos. 5 concretamente de las cuales 2 baracudas. Para mi una tienda 10.

Re: visor para hw97

Mensaje por socavon » 16 Abr 2020 21:55

Buenas, lo primero, bien limpiar el cañon, echarle W40 o similar y bien limpiar, ( les cotons para desmaquillar de M'dame, copine, o petite amie, son buenos, baratos y nunca faltan :lol: ), después tiras con los que quieras, que no sean muy ligeros.
Si la 97 esta a 16j los H&N Sport de 0.53 g valen, pero a partir 15 m +/- son aleatorios, los H&N y JSB entre 0.54 g y 0.69 g suelen ir bien todos, según a que distancia unos mejor que otros, los AA, y los HW son de JSB o H&N etiquetados con su nombre, miras el peso el pellets y veras a que fabricante corresponde, yo no noto la diferencia entre unos y otros cuando tiro, si los pesas hay menos diferencias entre pellets en los etiquetados, pero no compensa pagarlos mas caros, es mi opinion, si tienes las manos de tirar con un .357mg mejor los H&N, los JSB se deforman fácilmente.
En Armería Merino creo que es donde mas baratos están.
Saludos y Buenos tiros
Adjuntos

Re: visor para hw97

Mensaje por Sisco1968 » 16 Abr 2020 21:39

ahora mismo no sabría decirte, porque probé con otros modelos y picoteé varias latas.
Lo único que esos no son balines baratos precisamente, pasan de los 11-12 euros cada lata. Mejor hacer el rodaje con otros más baratos como los jsb del mismo peso, los exact, que no llegan a los 10€
Así le cojes el punto al agarre y al disparador, que seguramente tendrás que bajar para que esté a tu gusto

La última vez que la pasé por el cronógrafo con el AA:

244.9
244.5
243.7
244.5
242.8
243.1
244.4
240.6
243.6
242.8
242.3
241.7
242.1
244.5
244.3

media 243.32 ms (si no me he equivocado) :wink:

:birra^:

Re: visor para hw97

Mensaje por DrZola » 16 Abr 2020 20:54

Genial, gracias. Si hay alguno más que sea bueno me decís.

Con una lata de 500 vale para el rodaje? o hay que tirar más?

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