SPA PP800

Mensaje por **G84** » 12 Jun 2023 10:58

fedello escribió:Yo las dejo cargardas según queden ciando acabo de disparar, es decir, lo único que hago es no cargarlas de aire para luego guardarlas.

Lo ideal según los fabricantes es dejarlas lo más cerca posible de la presión del regulador (las que lo tengan).
Sobre 100b. Aunque no creo que pase nada por dejarlas a 120 o 150.

Yo las suelo dejar alrededor de 90 - 100 bares, pero sin saber si es lo correcto, tampoco diferencio entre las que vienen reguladas o no.

Gracias por la aclaración!

Mensaje por **fedello** » 12 Jun 2023 10:24

Yo las dejo cargardas según queden ciando acabo de disparar, es decir, lo único que hago es no cargarlas de aire para luego guardarlas.

Lo ideal según los fabricantes es dejarlas lo más cerca posible de la presión del regulador (las que lo tengan).
Sobre 100b. Aunque no creo que pase nada por dejarlas a 120 o 150.

Mensaje por **fedello** » 12 Jun 2023 10:20

Si perdon. Me expliqué mal: si disparas con el depòsito vacio.

Mensaje por **G84** » 11 Jun 2023 23:59

Gracias por vuestras respuestas.

Lo de disparar en vacío, lo desconocía, yo me imaginaba que podía perjudicar la válvula cuando el depósito estaba totalmente descargado, vamos a 0 bares, pero con carga pensaba que no pasaba nada.

En algún hilo leí, que había personas que las descargaban en vacío cuando por algún motivo no podían disparar con balines por algún motivo y necesitaban bajar un poco los bares, para no dejar el arma con demasiada presión, por el tema del deterioro de los orings.

Y viendo que controláis del tema, con cuantos bares de carga tendríamos que dejar un arma que no se va a utilizar en varias semanas?

A veces por desconocimiento hacemos cosas que en vez de prolongar la vida del arma la acortan, me gustaría que hubiera algún libro específico de Pcp que pudiera solventar las dudas de los novatos o simplemente de la gente que le gusta cuidar de las cosas.

Mensaje por **fedello** » 11 Jun 2023 00:36

Otra cosita: la valvula tambien sufre ( y mucho) si disparas con el depòsito vacio.

Y por último,e si no recuerdo mal, las bam xs 50 rompian una pieza de la valvula diseñada aposta para que cascase si te pasabas de listo y querìas sacar mas julios de los permitidos.

Mensaje por **fedello** » 11 Jun 2023 00:33

No soy ingeniero, pero deduzco que la valvula sifre segun el golpe que necesita pra abrir, y este puede aumentar y acortar su duraciòn, tanto por el lado del martillo si se aprieta el muelle, como por el lado del depòsito (o regulador si lleva) ya que cuantos mas bares de presiòn tenga detrás, más fuerza para abrir.

Los bestias buscan potencia apretando el muelle del martillo y subiendo la presiòn del regulador.
Lo expertos buscan un equilibrio y combinan lo de arriba con el tiempo que está la valvula abierta (por tanto presiones más bajas y cañones más largos, transfers de distinto tamaño, peso de los balines...) Y la carabina va mas fina, gasta menos aire y sufre menos.

Yo soy de los que no tocan nada.

Y si, en la pp800 (la tuve), si fuerzas, la valvula va a sufrir, y por como la golpea, lo cortito que es el cañon, y el pequeño "plenum" como lo llaman ahora que tiene, pocos julios vas a ganar.

Mensaje por **Orolopo** » 10 Jun 2023 17:40

G84 escribió:
fedello escribió:En 4.5 no sé. En 5.5 te da fácil 16 julios segun balin.
El numero de disparos no lo recuerdo, creo que eran entre 25 y 30 de 200 a 100 bares.

En 4.5 es de suponer que te dará alguno menos, al menos con la misma configuraciòn y a igualdad de disparos.
Apretando el muelle del martillo te igualarìa la potencia a cambio de menos disparos, y cambiando el cañon por uno más largo conseguirìas la misma potencia con los mismos disparos.
El cañon y calibre de la 700 es lo más fácil de cambiar del mundo. Y además baratos.
La verdad es que el diseño del mecanismo de esta chinita me gusta mucho.
Aunque por un poquito más, si tienes un buen cañon por casa y quien te haga una rosca, ganarìas mucho en precisiòn.

Y una pregunta que me hago constantemente …

Cuando damos más presión al resorte del martillo en co2 y Pcp. (Siempre respetando límites legales de 24 julios).

estaremos acortando la vida de la válvula?

Al pegar el martillo el golpe más fuerte sobre el vástago de la válvula, tengo la duda si se deteriorará o influirá negativamente en algo.

Normalmente todos estos mecanismos tanto de armas como de coches o cualquier cosa en general tienen ciertas tolerancias digamos estandar para que duren tantas pulsaciones, tantas vueltas, tanta presion, etc. Cualquier cosa con el uso se va deteriorando, aunque la valvula esté diseñada para soportar esa presión se deteriora igualmente, si le subes un poco la presion tantos bares pongamos para que suba de 16j a 20j aunque entre dentro de sus tolerancias esa valvula en vez de aguantar p.ej. 2.000.000 de pulsaciones a 16j, si la subes para que de 20 pues a lo mejor solo te aguantará 1.800.000. No se si me he explicado bien con el ejemplo.

Mensaje por **G84** » 10 Jun 2023 09:55

fedello escribió:En 4.5 no sé. En 5.5 te da fácil 16 julios segun balin.
El numero de disparos no lo recuerdo, creo que eran entre 25 y 30 de 200 a 100 bares.

En 4.5 es de suponer que te dará alguno menos, al menos con la misma configuraciòn y a igualdad de disparos.
Apretando el muelle del martillo te igualarìa la potencia a cambio de menos disparos, y cambiando el cañon por uno más largo conseguirìas la misma potencia con los mismos disparos.
El cañon y calibre de la 700 es lo más fácil de cambiar del mundo. Y además baratos.
La verdad es que el diseño del mecanismo de esta chinita me gusta mucho.
Aunque por un poquito más, si tienes un buen cañon por casa y quien te haga una rosca, ganarìas mucho en precisiòn.

Y una pregunta que me hago constantemente …

Cuando damos más presión al resorte del martillo en co2 y Pcp. (Siempre respetando límites legales de 24 julios).

estaremos acortando la vida de la válvula?

Al pegar el martillo el golpe más fuerte sobre el vástago de la válvula, tengo la duda si se deteriorará o influirá negativamente en algo.

Mensaje por **fedello** » 01 Mar 2023 11:39

En 4.5 no sé. En 5.5 te da fácil 16 julios segun balin.
El numero de disparos no lo recuerdo, creo que eran entre 25 y 30 de 200 a 100 bares.

En 4.5 es de suponer que te dará alguno menos, al menos con la misma configuraciòn y a igualdad de disparos.
Apretando el muelle del martillo te igualarìa la potencia a cambio de menos disparos, y cambiando el cañon por uno más largo conseguirìas la misma potencia con los mismos disparos.
El cañon y calibre de la 700 es lo más fácil de cambiar del mundo. Y además baratos.
La verdad es que el diseño del mecanismo de esta chinita me gusta mucho.
Aunque por un poquito más, si tienes un buen cañon por casa y quien te haga una rosca, ganarìas mucho en precisiòn.

Mensaje por **Jacin** » 01 Mar 2023 09:48

fedello escribió:
Jabril escribió:Hola, buenos días, creo que todo eso te lo podrá decir Vicente de SPAirguns si lo llamas al movil o le escribes a su dirección de email . La velocidad que da según está de fábrica es de unos 175 metros por segundo con balín de 5,5 , si la bajas ofrece una velocidad de unos 140 metros por segundo. Te recomiendo que hables con él, entiende mucho de SPA. Saludos

Algo de lo que te digo lo puedes ver aquí, aunque la del enlace es la PP700

https://www.youtube.com/watch?v=jujcER8tlqg

No me gusta hablar mal de nadie, pero suerte, mucha suerte vas a necesitar para que el señor Vicente te conteste.
Ni telefono, ni watsap, y por mail te va contestando cuando le da la gana...pero tampoco hace lo que le pides por mail.
Segun sus mails hay un cañon theoben que pedì en mayo, salìo de EEUU en junio...se paró de vacaciones en agosto...y a dia de hoy aun no lo he visto...algunos foreros me dijeron que era cuestión de insistirle, pero tras una docena de mails pues casi que ya paso.

En cuanto a la marca SPA/onix, etc... Me parecen unos productos con excelente relación calidad precio.
Yo tengo la 700 en 5.5 y me parece imbatible a ese precio.

Y te sobran tiendas donde comprarla.

Hola Fedello, a tí también te veo muy puesto en estas armas. Me llama la atención la PP800 en 4.5. ¿tienes datos reales de potencia y número de disparos buenos? (me refiero a datos comprobados).

Muchas gracias.

Mensaje por **Jacin** » 01 Mar 2023 08:59

Tomaslopezdiaz escribió:Para potenciarla tu diana bandit o pp800 o similares debes cambiar la aguja de la válvula por una más larga
Aqui la venden https://www.trrobb.com/SMK_CP12_900_SS_ ... 03889.aspx

El muelle del martillo llamada esta pieza hammer también lo venden reforzado.
Los puertos de transferencia ya vienen a 3.5mm y yo no los tocaria si tienes 4.5mm (.177)
En la versión 5.5 tampoco lo tocaria. Pero en tal caso una broca de 4mm en el cuerpo valvula, puerto transferencia, cerrojo y cañon.

En mi opinion solo cambiaria la aguja y el muelle del martillo.
Por diseño del cuerpo de la valvula no podras sacar más potencia ya que seria necesario agrandar el cuerpo de la valvula su interior y no es posible. Seria necesario un torno..

Con solo cambiar esa aguja tu pp800 ganara más alegría pero no esperes mucho más.
Espero haberte ayudado.

.

Hola Tomás, te veo muy, muy puesto en este arma. Estoy muy interesado en el calibre 4.5, pero no acabo de tener claro lo de los 14 julios, en base a los datos que leo de velocidades en las páginas de los vendedores. Con el balín que yo uso (0.482 gramos) esas velocidades generan 11,6 julios.
Tampoco he encontrado por ningún sitio vídeo alguno en el que se vean mediciones, lo mismo que el tema de cuantos disparos "constantes" se saca por carga.

¿Me puedes ayudar al respecto?

Muchas gracias, de antemano.

Mensaje por **Tomaslopezdiaz** » 06 Ene 2022 03:22

Para potenciarla tu diana bandit o pp800 o similares debes cambiar la aguja de la válvula por una más larga
Aqui la venden https://www.trrobb.com/SMK_CP12_900_SS_ ... 03889.aspx

El muelle del martillo llamada esta pieza hammer también lo venden reforzado.
Los puertos de transferencia ya vienen a 3.5mm y yo no los tocaria si tienes 4.5mm (.177)
En la versión 5.5 tampoco lo tocaria. Pero en tal caso una broca de 4mm en el cuerpo valvula, puerto transferencia, cerrojo y cañon.

En mi opinion solo cambiaria la aguja y el muelle del martillo.
Por diseño del cuerpo de la valvula no podras sacar más potencia ya que seria necesario agrandar el cuerpo de la valvula su interior y no es posible. Seria necesario un torno..

Con solo cambiar esa aguja tu pp800 ganara más alegría pero no esperes mucho más.
Espero haberte ayudado.

.

Mensaje por **alexis8** » 18 Feb 2020 21:01

Yo no la he probado, si la buscais bajo el nombre de onix, es el modelo Reload, lo bueno de onix es que la venden en muchos sitios y no vais a tener problemas de recambios ya que el importador es arcea
La que a mi me gusta mucho y he probado es la onix sport, es sorprendente lo que hace esa cacharra por 4 duros

Mensaje por **fedello** » 18 Feb 2020 20:57

Supongo que tuviste suerte.
He oido hablar muy bien de el como tecnico en esto del AC, pero el tema de la tienda es un suplicio para que te atienda.

La pistolita le puedes subir un poco la potencia en el tornillo que tiene dentro de la cacha. Pero yo nonla pondrìa a mas de 20j. Que ya es muchisimo en una pistola.

Me encanta todo en estas pistolas: el precio, el tacto percibido, la sencillez, lo facil de cambiar calibre, la forma de amartillar.
Hasta el sonido seco me encanta
El gatillo podrìa ser mejor. Pero bueno.
A la mia a ver sible cambio las cachas por unas de madera. Es lo que me parece feo.

Mensaje por **Jabril** » 18 Feb 2020 18:37

Fedello, joooo, no es eso lo que me pasó a mi con él, le he llamado 2 veces y 1 correo, me ha contestado a todo, y esto fue creo que a principio de noviembre.

Mensaje por **Jabril** » 18 Feb 2020 18:33

Hola, buenas tardes, las SPA, Onyx, Artemis, Diana , son la misma pistola, solo que serigrafiada en China con la marca que le quiere poner el importador de cada país. Un ejemplo de esas políticas comerciales, la marca Weihrauch se fabrica en Alemania y se vende como tal marca excepto en USA, donde el importador Beeman las importa con la marca suya, o sea, que en USA, idéntica pistola en lugar de llamarse Wihrauch se llama Beeman. Pues algo parecido pasa con las marcas que tu citas. Y subirla...., pues habla con el vendedor de la tienda donde la hayas comprado, él no creo que te la suba, pero a lo mejor te dice como se hace, y seguramente lo sabrá mejor que otra persona.

Mensaje por **ZorroSilvestre** » 18 Feb 2020 16:06

A mi también me llama la PP800, ya que mi HDR.50 derrepente es ilegal sacarla de casa, y igual no es que destaque por ser muy precisa.

Lo de SPA, Onyx, Artemis, Diana... ¿es que la fabrican casas distintas o solo es el nombre que le dan en cada país?

Si la fabrican marcas distintas... ¿cual trabaja mejor?

También me interesa subirla, por ahí leí que se le aumentaba el diametro del puerto de transferencia con el taladro y te subía muchos julios, también se bebía el aire antes, ¿experiéncias?

Mensaje por **fedello** » 18 Feb 2020 15:55

Jabril escribió:Hola, buenos días, creo que todo eso te lo podrá decir Vicente de SPAirguns si lo llamas al movil o le escribes a su dirección de email . La velocidad que da según está de fábrica es de unos 175 metros por segundo con balín de 5,5 , si la bajas ofrece una velocidad de unos 140 metros por segundo. Te recomiendo que hables con él, entiende mucho de SPA. Saludos

Algo de lo que te digo lo puedes ver aquí, aunque la del enlace es la PP700

https://www.youtube.com/watch?v=jujcER8tlqg

No me gusta hablar mal de nadie, pero suerte, mucha suerte vas a necesitar para que el señor Vicente te conteste.
Ni telefono, ni watsap, y por mail te va contestando cuando le da la gana...pero tampoco hace lo que le pides por mail.
Segun sus mails hay un cañon theoben que pedì en mayo, salìo de EEUU en junio...se paró de vacaciones en agosto...y a dia de hoy aun no lo he visto...algunos foreros me dijeron que era cuestión de insistirle, pero tras una docena de mails pues casi que ya paso.

En cuanto a la marca SPA/onix, etc... Me parecen unos productos con excelente relación calidad precio.
Yo tengo la 700 en 5.5 y me parece imbatible a ese precio.

Y te sobran tiendas donde comprarla.

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