Esas disoersiones, son falta de presion, o colocacion de la carabina en el hombro, si el muelle tiene menos de 500 tiros, es normal que de coces, mi consejo es que pruebes en la misma posicion, con distintos aprietes en tu hombro, verás como varian esas agrupaciones a mejor. Un saludo

[quote="danny46"]buena idea! intentare apañarme con algoo

por cierto, los sacos caldwell de tiro que tal son? he leido en el buscador que se pueden rellenar con cualquier cosa, arena, arroz...[/quote]

Es cierto los puedes llenar con cualquier cosa, que sirva claro , el arroz es una buena solucion creo que el saquete pesaria menos que si lo llenas de arena, tambien puedes preguntar en alguna tienda especializada sobre los productos con los que se rellenan los cojines, los "puf" ( o como se llamen ) y estas cosas...

buena idea! intentare apañarme con algoo

por cierto, los sacos caldwell de tiro que tal son? he leido en el buscador que se pueden rellenar con cualquier cosa, arena, arroz...

Yo me inclino mas por la segunda, por el saco de tiro.busca una posicion mas estable con un saquete de tiro lo mas alto que lo encuentres para estar comodo.Dispara sentado sobre una mesa con la carabina apoyada en el saquete o es su defecto tumabdo sobre una esterilla y la carabina en el saquete.

Intenta relajarte para no temblar mucho cuando intentas apuntar.Mientras respiras ve llevando la cruceta al centro, cuando este por la zona entonces aguanta la respiracion, recuerda que la " apnea" efectiva para personas normales suelen ser unos 9seg...si ves que te mueves mucho no dudes en soltar la respiracion apartar la vista del visor y volver a empezar, sujeta la caabina de delante tambien no la dejes brincar a lo loco.

Te dejo un ejemplo de un apoyo que me hice con planchas de poliexpan, aislante del que se utiliza en las paredes de las obras

No tengo nadie cercano ni amigos experimentados con carabinas de muelle.

Quizas la mejor opcion es la de comprar o hacerme un Banco de Tiro para fijar la carabina y asi ver cual puede ser el rpoblema si es el indio o la flecha jeje

O apoyar la carabina en un saco de tiro o algo compatible que me ayude a estabilizar mejor.

En mi opinion, hablar de canteo lo hariamos para tiro de precision mas extrema.En tu caso estamos hablando de intentar agrupar medio decente ( dentro de lo negro) a una distancia de 20-25m, donde no creo que un poco de inclinacion, si la hubiera, fuera la causante de que den los disparos a 5 o 10 cm unos de otros.
¿No tienes posibilidad de contactar por tu zona con un compañero mas experimentado que la pruebe?, si la prueba un compañero mas acostumbrado al resorte y obtiene los mismos resultados quizas tenga algun fallo la carabina o el visor, si mejoran las agrupaciones en las mismas condiciones ya sabemos que es el indio y no la flecha la que falla.Desde la distancia y con todo lo comentado ya no se me ocurren mas cosas :? :? ...

Yo se que me queda mucho por mejorar y practicar, he disparado dentro de mi coche desde la parte trasera con maletero abierto apoyando la carabina en la bandeja, mano derecha a gatillo y la izda la coloco debajo de la cantonera, apunto a centro lo mejor que puedo primer recorrido gatillo suave llegando a dureza un poco mas y :sniper se pega un brinco y pienso me descoloca, nose si debo apretar el arma mas fuerte al hombro o realizar el disparo con mas relajacion.

Una consulta, para no cometer error de canteo del arma me recomiendan comprar algun tipo de accesorio o directamente podria pegar una burbuja de nivel sobre una montura po ejemplo? quisiera ir descartando estos detalles antes de ajustar

A mi a 25m el Heavy y los Barracuda son los que peor me van, sin embargo los Exact y los Exact Express son los que mejor me van.

Hay carabinas que los pesados no les van bien, que los pruebe todos...
Que pruebe los exact express a 25m y con unos buenos apoyos y a ver que tal.

El xpress es el que mejor agrupa porque es con el que has tirado mas cerca....

A 20-25m con el heavy cuando menos deberian estar dentro de lo negro...

Te sale humo del cañon? cuantos tiros lleva ese muelle? es muy raro que agrupe tan disperso el cometa heavy....

Yo creo que el express es el que mejor le agrupa, un par de clicks abajo y otro a la izquierda y hubiese metido muchos en el centro.
¿Que apoyos usas?

mmmmmm.... sigue sin convencerme.

Con heavys cuando menos en esas 3 dstancias deberias meterlos todos en la zona negra por lo menos....¿ no se te movera el visor?? son agrupaciones demasiado abiertas....

Tras un mes de inactividad por temas varios he vuelto a tener toma de contacto por segunda vez con la Fenix :sniper

Como me recomendaste en su momento filipo, decidí pedir una lata de cada modelo de los cometa Jsb, express, jumbo y jumbo heavy, tambien aprovechando el momento el muellede 24j y su sello para un futuro cambio a la armeria que me comentaste y fue todo perfecto, gracias!

Y que decir con esta municion mucho mejor! tambien he disparado con mejor apollo y sin apenas viento pero a cortas distancias ya agrupo bien, pero lejos es un desastre... :evil:

jsb express 8 tiros por diana a unos 13 mtrs aprox, mi padre se sumo a la fiesta y pasamos muy buen rato :D

[img]http://www.subeimagenes.com/img/2014-04-13-22-33-10-564-923891.jpg[/img]

Estas otras a 23 mtrs aprox le fue mucho mejor a él estas con JSB heavys :?

[img]http://www.subeimagenes.com/img/2014-04-13-22-34-12-56-923897.jpg[/img]

Y por ultimo creemos eran + de 40 mtrs unos 5 tiros cada uno tatal 10 con Heavys, la mayoria se quedaron estampados bajo la diana y solo 3 entraron al carton al corregir 2 mildots hacia arriba.

[img]http://www.subeimagenes.com/img/2014-04-13-22-34-36-385-923910.jpg[/img]

Para la proxima procurare intantar medir con precision la distancia a la que pongo las dianas, pues cuento los metros de a dos pasos :lol: :lol:

que tal los medidores laser?

PD: los numero 1 de las dianas son las marcas de los clavos sobre madera.

Hombre, debeis de tener en cuenta que el visor tiene metidos aumentos y eso magnifica la sensacion de la espiral.
Tampoco es que vayan a dar a una cuarta un balin del otro segun en que parte de la espiral se encuentre ( o si, quien sabe), pero intento que conozcais ciertas cosas de los balines y su vuelo que se nos escapan cuando nos iniciamos, a todos nos ha pasado y no esta de mas compartirlo.
Es tan solo otro de los muchos factores a tener en cuenta cuando disparamos y no entendemos por que no van donde queremos, que no por ello quiere decir que esta sea la causa, pero es un dato mas.
Hasta que no cojas un balin de mediana calidad, a una distancia media, y hagas unas pruebas no vamos a saber si el problema es el cañon, el muelle,el visor , las estrias o tan solo era usar balines con coeficientes balisticos mejores.

Saludos

[quote="filipo"] He encontrado un video de los que te explico, una imagen vale mas que mil palabras....fijate que a medida que el balin se aleja se va estabilizando, y es en la parte mas cercana al visor donde la esiral es mas pronunciada y clara
https://www.youtube.com/watch?v=euIJ-Y2vlw0" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=fgluFqyUcHA" onclick="window.open(this.href);return false;[/quote]

Joder, parece un Expediente X! :shock:

Con razón no daba una disparando, la culpa son de los balines caprichosos que les da por hacer espirales como un trompo! :mrgreen:

Saludos y gracias por el video/explicación.

Los leapers con monturas monopiezas estan mas que contrastados en las fenix, no obstante , yo pediria el muelle de 24j y no mas potencia, pues ni es necesario a la distacia que tiras o algo mas alla, ni es legal.
En esa armeria ( merino) no tendras problemas de envios ni nada yo compro mucho en ella.Yo de ti si es posible me pido una caja de cada modelo de cometa ( express,exact y heavy) muelle y sello de 24j, y pruebo que balin le va mejor, recuerda que no sabemos como esta tu muelle de castigado asi que quizas directamente un heavy sea mucho peso para el, necesitas localizar a alguien que tenga un crony y la testeas a ver que potencia esta dando.

Saludos

me ha quedado claro jeje no me imaginaba que pudiese hacer esas espirales durante el vuelo :shock:

Hoy he llamado por tlf a las armerias de mi ciudad y no tienen ese tipo de balines :x , asi que me vere obligado a tener que hacer una compra Online a esa web, me planteo aprovechar el porte y meter un sello y muelle nuevos para un posible reemplazo, pero veo que tengo 3 modelos para diferentes potencias y tengo leido en el buscador que Ojito con montar muelle nuevo y la posible rotura del visor..., funcionan bien los de cometa o tengo otras opciones de kit muelles y sello mejores?

Normalmente los armeros no tienen ni puñetera idea del tema, y lo que hacen es colarte lo que no venden alegando que son muy buenos.

Si, cometa NO fabrica sus propios balines se los compra a jsb para comercilizarlos bajo su nombre en españa, el modelo exact caja verde pertenecen al 4,5, y los Jumbo caja azul son los del 5,5.

Tanto en las cajas verdes ,como en las jumbo azules existen 3 tipos( alguno dira nooo existen muchos mas, cierto, pero nos centraremos en estos 3 para que el compañero se vaya iniciando): express, exact y heavys , y varian en su peso siendo el express el mas lijero y el heavy el mas pesado.Ademas, hay otro dato tener en cuenta para la precision, has comentado mas arriba que uno de los balines que utilizastes entraba casi sin esfuerzo y resbalaba por el cañon.Bien esto no es muy bueno ya que el balin no coje bien las estrias del cañon afectando a la precision.

Hicistes las mejores agrupaciones con los hunter, que comentas que le costaban un poco mas entrar.
Los jsb/cometa estan subcalibrados, esto quiere decir que no son del 4,5 o del 5,5 exactos, son del 4,52 o 5,52.Al ser de esa medida entran mas justos en el cañon favoreciendo que en su avance coja perfectamente la estrias del cañon, ademas de tener por su forma , tamaño y peso, unos coeficientes balisticos mucho mejores que otros tipos de balines.

A mi entender a 10-12m las condiciones atmosfericas casi que no son apreciables en los resultados de la agrupacion, ya que a esa distancia el tiempo que pasa el balin en el aire apenas son decimas de segundo, asi que no creo que un poco de brisa o viento le afecte en la trayecoria, hombre si estamos hablando de un huracan me callo.

Por norma general para distancias medias o largas se suelen utilizar balines pesados, porque estos conservan mas energia cinetica y les afecta menos el viento que a balines de menos peso, pero es algo muy generalizado hay carabinas que van de cine con un balin express de poco peso en todas las distancias.
Yo en mi fenix-400 comprobe que estos 3 tipos de balines de cometa me agrupaban de una forma decente para mi, asi que lo que hacia es que cuando ponia muelle y sello nuevo y tenia mucha potencia tiraba el heavy, despues de 1500 tiros o asi que el muelle bajaba un par de julios, usaba el exact, despue de otros 2000 tiros mas o menos usaba el express, haciendole un total de 5000-7000 tiros al muelle que me bajaba bastante de por debajo de los 20j y 16-18j en un 5,5 ya tiene una parabola considerable, entonces muelle y sello nuevo y otros 5-7.k tiros....

Si buscas por youtube, hay videos del vuelo de un balin a camara lenta.
A poca distancia tambien ocurre una cosa, el balin cuando sale del cañon va haciendo una especie de espiral hasta que en su avance y giro de rotacion se estabiliza y vuela digamos rectilineo.Siendo asi , ocurre que si el blanco esta a 8-10m es posible que el balin en su vuelo no se haya estabilizado aun, no agrupando como debiera ya que esta en esafase de vuelo en espiral y no se ha estabilizado, yo que tu tomaria datos feacientes sobre la precision de tu carabina y el tipo de balin que mejor le va , cuando las pruebas se hayan realizado a 20-25m y a ser posible que las condiciones de disparo de cada tipo de balin sean las mismas, si es con bipode pues todos con bipode, con cojin pues todos iguales y asi...

Resumiendo, hasta que no cambie de balines no empece a saber lo que era agrupar y precision

Mira en esta tienda he hecho inumerables compras sin el mas minimo problema
https://armeria-merino.es/es/44-jsb-" onclick="window.open(this.href);return false;

Edito: He encontrado un video de los que te explico, una imagen vale mas que mil palabras....fijate que a medida que el balin se aleja se va estabilizando, y es en la parte mas cercana al visor donde la esiral es mas pronunciada y clara
https://www.youtube.com/watch?v=euIJ-Y2vlw0" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=fgluFqyUcHA" onclick="window.open(this.href);return false;

[quote="filipo"]no dispones de mas distancia no???

Dejate de probaturas con balines malos y vete directamente a unos cometa heavys y veras copmo la cosa mejora bastante, olvidate de gamos y noricas aunque algunos " salvan" a los hunter, con los cometas a esa distancia debes meter todos en 1€ como minimo y con un buen apoyo.[/quote]

Si, pero el tiempo no acompañaba y no me fue posible esa vez

Me entrego 3 cajas de hunter y los noricas, era lo unico que tenia para empezar

Pues probare los cometa, que realmente los fabrica jsb es asi?

Exact express, Exact heavy, exact jumbo, exact jumbo heavy...

De todos los tipos cual o cuales seria mas adecuado comprar? Con mas practica queria meterme a media y largas distancias

Mañana preguntare en una armeria cercana a mi casa que me muestren