MI NUEVA ADQUISICIí“N Y DUDAS

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Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 22 Dic 2012 14:09

Por cierto, los H&N DESTROYER hacen verdaderos estropicios sobre los blancos, los recomiendo al 100%.

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 21 Dic 2012 14:53

osambela escribió:Podriamos escribir un tratado de miles de folios y no acabariamos . Todo depende de la distancia a la que dispares y la zona en la que impacte , desde un simple moraton hasta una enucleacion ocular pasando por una hemorragia masiva si impacta en el cuello y aciertas en la yugular etc etc etc . Pero vamos que esto seria historias para no dormir , si tienes mucha curiosidad comprate un pollo en la carniceria y practica a diferentes distancias , luego lo diseccionas y compruebas ...

¡ Me esta dando un ataque de risa imaginandote a tiros con el cadaver !

Jejejeje, mejor no, porque daría muchas ideas a más de un incauto que deseé hacer daño con algún arma de AC. Bastante tenemos ya, que a diario veo casi de todo, la cosa está bastante mal como para darles encima ideas dañinas. Abrazos!!

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por osambela » 20 Dic 2012 17:48

Podriamos escribir un tratado de miles de folios y no acabariamos . Todo depende de la distancia a la que dispares y la zona en la que impacte , desde un simple moraton hasta una enucleacion ocular pasando por una hemorragia masiva si impacta en el cuello y aciertas en la yugular etc etc etc . Pero vamos que esto seria historias para no dormir , si tienes mucha curiosidad comprate un pollo en la carniceria y practica a diferentes distancias , luego lo diseccionas y compruebas ...

¡ Me esta dando un ataque de risa imaginandote a tiros con el cadaver !

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 20 Dic 2012 17:11

EduardoLaporta escribió:De todos, los que deberían ofrecer mejor comportamiento en balística exterior son los HN. Para bajas velocidades, tienen una forma (bola delantera+falda de cintura estrecha) que es óptima.

Recuerdo el perfecto maridaje que hacían en la Fusion .22, los de plomo, claro, con el muelle gastado a poco más de 200 mts/sg de velocidad de salida.

Igualmente, para velocidades relativamente bajas (yo no me pondría delante de nada que viaje a 130 mts/sg) el diseño punta de flecha o "spitz" también pueden aportar su parte en penetración, en materiales relativamente blandos como maderas de embalaje, plastilina, arcilla...

Ten en cuenta que pese a que la capacidad del cargador invite a cebarse en series rápidas, la válvula no está diseñada para dosificar el gas, es directa, el gas que pasa al cañón está muy frío, no ha sido semi expandido para perder parte de la temperatura y por tanto, al enfriarse el cañón, el gas expande menos. Lo que provoca el avance del balín es el C02 expandiéndose en presión atmosférica al liberarse de los 50-60 bar que tenía en válvula-botellita de C02. Pasa violentamente de una mezcla licuada en parte a totalmente gaseosa, avanzando por el único camino que se le ofrece: la falda del balín.

Un saludo!


Gracias de nuevo. Por cierto...hablando de ponerse delante, los he probado con los que asegura 137m/s que es el balín de bajo peso de PLATINUM, y me preguntaba (pensando en posibles accidentes) que sobre el cuerpo humano qué repercusión/daño podrían tener...es decir, un simple moratón, introducirse dentro de la piel...etc ¿sabéis vosotros, sin ser un balín procedente de rebote, osea tirado directamente sobre un cuerpo humano, qué daño tendría? Ya es por mera curiosidad, porque en la caja de balines viene el dibujito de un ave y un roedor. Saludos.-

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por EduardoLaporta » 17 Dic 2012 13:30

De todos, los que deberían ofrecer mejor comportamiento en balística exterior son los HN. Para bajas velocidades, tienen una forma (bola delantera+falda de cintura estrecha) que es óptima.

Recuerdo el perfecto maridaje que hacían en la Fusion .22, los de plomo, claro, con el muelle gastado a poco más de 200 mts/sg de velocidad de salida.

Igualmente, para velocidades relativamente bajas (yo no me pondría delante de nada que viaje a 130 mts/sg) el diseño punta de flecha o "spitz" también pueden aportar su parte en penetración, en materiales relativamente blandos como maderas de embalaje, plastilina, arcilla...

Ten en cuenta que pese a que la capacidad del cargador invite a cebarse en series rápidas, la válvula no está diseñada para dosificar el gas, es directa, el gas que pasa al cañón está muy frío, no ha sido semi expandido para perder parte de la temperatura y por tanto, al enfriarse el cañón, el gas expande menos. Lo que provoca el avance del balín es el C02 expandiéndose en presión atmosférica al liberarse de los 50-60 bar que tenía en válvula-botellita de C02. Pasa violentamente de una mezcla licuada en parte a totalmente gaseosa, avanzando por el único camino que se le ofrece: la falda del balín.

Un saludo!

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 17 Dic 2012 12:45

Tras comprar balines de menos peso, la potencia de penetración ha aumentado aproximadamente 3 veces más, comprobado con una diana balística. Muchas gracias a todos.-

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 15 Dic 2012 00:23

Muchas gracias.- :tanque^:

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por EduardoLaporta » 14 Dic 2012 23:19

David_C escribió:Buffff...asimilando información. En cuanto a lo de desmontar es evidente que todo aparato de hoy en día se puede desmontar, pero me refiero que si se debe de desmontar para limpiarla por dentro como norma más o menos esporádica, ¿o el hecho de desmontarla está hecho solamente para que cuando se estropeé un operario pueda repararla? Vamos como un ordenador portátil que si no se rompe no se debe de abrir a no ser que seas un profesional. La 92FS se debe de desmontar la para una limpieza a conciencia y el montaje es muy sencillo, vamos...que no es abrir un juguete chino que no sabes si va a volver a encajar de nuevo. Gracias.-


Pero no me jodas, un portátil! yo ni loco abro un portátil, una vez intenté arreglar el teclado de mi trasto de mesa después de echarle el café con leche por encima y pasé dos días amargos hasta que vi el precio de uno nuevo mil veces más cojonudo y encima para torpes! que el que tenía.

Si el nivel de dificultad va de 0: las mangas de un chaleco a 10: arreglar un portátil, lo de la pistola se queda en un tres como mucho. Es más cariño, un poco de por favor y fijarse, no hay soldaduras raras ni sellados a baja presión, ni nada que requiera un operario.

De todas formas, no es necesario al menos perentoriamente abrir.


Gracias Kansas, veo que compartimos opinión. :birra^:

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por kansas » 14 Dic 2012 21:44

Hola, informacion aparte, un servidor comprobo que una Walter CP88 con balines skenco, perfora garrafas a 15 m. pero no mas, esa es la distancia maxima de uso para una pistola de ese tipo. El usar municion de plomo y el sistema de corredera penaliza la velocidad de salida. La info que te da This es correctisima totalmente acertada, usa grsa de silicona en la boca de la botella antes de pincharla en la pistola y conservaras mas tiempo la junta de silicona. PD: Dich junta cuesta 0.70 centimos en Sermasports. Un saludo

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por ranin » 14 Dic 2012 21:03

prueva los hn eco de punta plana son baratos y tienen mucha precision, tambien estoy tirando con unos bsa, que no van bien en la carabina, pero en la pistola son precisos ( hablo de 15,20 m )

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 14 Dic 2012 17:26

Buffff...asimilando información. En cuanto a lo de desmontar es evidente que todo aparato de hoy en día se puede desmontar, pero me refiero que si se debe de desmontar para limpiarla por dentro como norma más o menos esporádica, ¿o el hecho de desmontarla está hecho solamente para que cuando se estropeé un operario pueda repararla? Vamos como un ordenador portátil que si no se rompe no se debe de abrir a no ser que seas un profesional. La 92FS se debe de desmontar la para una limpieza a conciencia y el montaje es muy sencillo, vamos...que no es abrir un juguete chino que no sabes si va a volver a encajar de nuevo. Gracias.-

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por EduardoLaporta » 14 Dic 2012 15:00

Los balines sin plomo pueden ser una opción. Ponte las gafas que usas con la 9mm que más vale prevenir, y esos balines rebotan, menos que los bb pero rebotan.

Pero, hombre de Dios, claro que se puede abrir, lo complicado suele ser montarlas de vuelta... búscate una "visión explosiva" del modelo un "despiece" o lo que sea, paciencia, herramienta y a chuflar. Tuve una Walther ppks de corredera también y chico, qué juguete más bonito. Pero de precisión, nada. Y en boca de fuego ni la tapicería de mi viejo coche traspasó. Lo que sí hice fue darle una ojeada curiosa a las tripas. Dime cómo eres de mañoso y te digo si abres o no.

Mantenimiento, si es nueva, no debería necesitar, limpieza sí. Puedes comprar balines de fieltro, se disparan unos cuantos y sacan el engrase de protección que lleva el ánima del arma. Una cantidad micrométrica de tres en uno en los mecanismos deslizantes MENOS EL DISPARADOR. Ah, y ya puestos, eso de que las Walther ensucian menos... pues no sabía que el CO2 ensuciase ¿será que frotan las botellitas con fairy? En serio, el pinchador de la botella, si este arma no es estilo Crosman, usease, directo por tórica (el cuello de la botella aplasta una tórica de asiento haciendo posible la estanqueidad) va rodeado de esa tórica. Evidentemente cualquier resto de suciedad entre botella y tórica al apretar la botella puede devenir en microfisuras que a la larga nos darán problemas. Pero, el enemigo fundamental de las tóricas no es la micromierda, sino el momento crítico de pinchar/despinchar la botella. Principalmente al retirarla SIEMPRE queda algo de CO2. No nos vamos a quemar la mano -al menos con pieles de resistencia estándar- y suele ser muy poca cantidad -el usuario sabe los tiros que puede pegar o nota un tiro raro y ahí para para no atascar el cañón). Pero, amigo, la tórica ha recibido una descarga de gas a muy baja temperatura. A casi nada le sienta bien recibir un chuflazo criogénico. Y si están presentes las microfisuras de que hablábamos antes, tienen media faena hecha.

Y dirás: CAGÜENTÓ!!!! qué de complicaciones!!!!

No hombre, existen grasas de silicona especiales que se ponen en la tórica, y hace que las heridas por posible microsuciedad entre las superficies -abrasión- se minimice, y lo que es más cojonudo, protege la superficie de la tórica del congelamiento.

Ya te has quedado más tranquilo no?

Por cierto que yo de pistolas de a/c lo justo, verás cuando aparezca por aquí Wibols o algún otro...

:birra^:

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 14 Dic 2012 10:53

EduardoLaporta escribió:El factor más importante para penetración en superficies susceptibles de ser agujereadas (no intentarlo contra un tanque) en 4,5 es la velocidad.

Los baracudas son para tiros largos, SÍ, en armas LARGAS y con una energía en boca de mínimo 16J para 4,5. Vuelan más lentos pero retienen más energía. Pero esto un funcionario ya lo sabe.

Con Baracuda, has estado tirando a una velocidad en boca cercana a 75 mts/sg. Así es difícil estabilizar el tiro. Además, mediante la corredera, y debido a que el balín al ir lento se pasa media vida andando por el cañón, el tiro se ha impregnado de todas las vibraciones de tu mano y de tu arma. Pero en menor medida va a suceder con otra munición. Vamos, que no te has comprado un arma de precisión sino una pistola realista que sirve perfectamente para "fliparnos" y hacer tiro intuitivo, y se acabó. No te gastes la pasta en super munición. Ni pesada ni de grado match. Hay balines de medio gramo en 4,5 a patadas por 3€ la lata de 500. A bote pronto si no te quieres salir de HN prueba los diábolo sport. Si encontrases alguna lata de BSA excalibur antigua también andan bien.

En Inglaterra si mal no recuerdo las pistolas de más de 8J de energía inicial se guian como armas de fuego. Digo esto para respetar un poco los 3,5J. Por otro lado si depués de probar otra munición te parece poca chicha, subir un poco UN POCO, OJO, la energía del arma sin alterar las piezas o partes fundamentales de ella es muy simple, aunque el dolor vendrá del precio de las garrafitas de CO2, ya que gastarás más.

Un saludo!


Agradezco tu comentario, decirte que acabo de pedir 3 cajas de balines diferentes, que están en un peso de 0,33g y 0,36g frente a los 0,69 de los actuales, por lo que quitando la mitad del peso a cada balín espero que la penetración aumente. ¿Sabes si se puede desmontar este arma, para limpieza y mantenimiento? Gracias de nuevo.-

He pedido:
-H&D FIELD TARGET TROPHY GREEN (0,36g)
-GAMO PBA PLATINUM (0,33g)


Y para probar con balines de punta afilada he pedido:
-H&N TERMINATOR que no está mal de peso (0,47g)

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por EduardoLaporta » 14 Dic 2012 09:34

El factor más importante para penetración en superficies susceptibles de ser agujereadas (no intentarlo contra un tanque) en 4,5 es la velocidad.

Los baracudas son para tiros largos, SÍ, en armas LARGAS y con una energía en boca de mínimo 16J para 4,5. Vuelan más lentos pero retienen más energía. Pero esto un funcionario ya lo sabe.

Con Baracuda, has estado tirando a una velocidad en boca cercana a 75 mts/sg. Así es difícil estabilizar el tiro. Además, mediante la corredera, y debido a que el balín al ir lento se pasa media vida andando por el cañón, el tiro se ha impregnado de todas las vibraciones de tu mano y de tu arma. Pero en menor medida va a suceder con otra munición. Vamos, que no te has comprado un arma de precisión sino una pistola realista que sirve perfectamente para "fliparnos" y hacer tiro intuitivo, y se acabó. No te gastes la pasta en super munición. Ni pesada ni de grado match. Hay balines de medio gramo en 4,5 a patadas por 3€ la lata de 500. A bote pronto si no te quieres salir de HN prueba los diábolo sport. Si encontrases alguna lata de BSA excalibur antigua también andan bien.

En Inglaterra si mal no recuerdo las pistolas de más de 8J de energía inicial se guian como armas de fuego. Digo esto para respetar un poco los 3,5J. Por otro lado si depués de probar otra munición te parece poca chicha, subir un poco UN POCO, OJO, la energía del arma sin alterar las piezas o partes fundamentales de ella es muy simple, aunque el dolor vendrá del precio de las garrafitas de CO2, ya que gastarás más.

Un saludo!

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 14 Dic 2012 09:25

JotaErre escribió:Yo tengo la P-85, que es diferente por fuera, pero idéntica por dentro. Gamo promete para estas pistolas una velocidad ligeramente superior a los 130 m/s ... pero medida con balines Gamo Platinum, que son muy ligeros.

De potencia, como la mayoría de pistolas de CO2 similares, que son réplicas de armas reales. Yo he comparado con mi vieja P-23, y para el mismo tipo de balín, la perforación que hacen sobre una guía de teléfonos tiene exactamente la misma profundidad.

El "blowback" es muy realista, y el acabado, mejor que en otras Gamo que he tenido, pero sobre precisión, la verdad, no le pidas milagros. Si tiras en Madrid, puedes estar seguro de que a España, le aciertas :mrgreen:

A mí, a 10 metros me cuesta meter un cargador entero en la diana. En cambio, con la HW45 no me salgo del negro y meto muchas en el 9 y el 10.

Según he leído los GAMO Platinum tienen unas rebabas y una suciedad pasmosa, y que es mejor irse a un balín de H&N ligero. Entonces por lo que deduzco, lo que da poder de perforación a este arma, sería un balín ligero. POR CIERTO...¿se puede desmontar este arma para limpieza? Algún consejo de mantenimiento me vendría bien. Mil Gracias.-

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por JotaErre » 13 Dic 2012 23:57

Yo tengo la P-85, que es diferente por fuera, pero idéntica por dentro. Gamo promete para estas pistolas una velocidad ligeramente superior a los 130 m/s ... pero medida con balines Gamo Platinum, que son muy ligeros.

De potencia, como la mayoría de pistolas de CO2 similares, que son réplicas de armas reales. Yo he comparado con mi vieja P-23, y para el mismo tipo de balín, la perforación que hacen sobre una guía de teléfonos tiene exactamente la misma profundidad.

El "blowback" es muy realista, y el acabado, mejor que en otras Gamo que he tenido, pero sobre precisión, la verdad, no le pidas milagros. Si tiras en Madrid, puedes estar seguro de que a España, le aciertas :mrgreen:

A mí, a 10 metros me cuesta meter un cargador entero en la diana. En cambio, con la HW45 no me salgo del negro y meto muchas en el 9 y el 10.

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por osambela » 13 Dic 2012 21:52

No los he usado nunca ... , aunque intuyo que el primero se expandira y ofrecera mayor resistencia a la penetracion con mas boquete en la entrada y el segundo sera como una bala blindada comparada con una de plomo , mas penetracion al deformarse menos .
Respecto del cañon no creo que le afecte gran cosa , el cobre tambien es bastante ductil y tomara bien las estrias , no es como las bolas de acero

Re: MI NUEVA ADQUISICIÓN Y DUDAS

Mensaje por David_C » 13 Dic 2012 20:31

osambela escribió:https://www.hn-sport.de/es/productos/excite-balines-para-armas-de-aire-comprimido/plinking.html

https://www.hn-sport.de/es/productos/exc ... kugel.html

Dos de h&n que podrian valer

Yo uso estos
https://www.hn-sport.de/es/productos/exc ... /econ.html
A 2,75 euros la lata de 500 , son como los Gamo Match de siempre pero lisos , mas baratos y de H&N

Desconozco si ésta es la gama económica de H&N y por ello puedan tener menos prestaciones. A ver si me lo puedes aclarar. A ver qué os parece este de H&N, de punta hueca y pesa solamente 0,46g:

https://www.hn-sport.de/es/productos/bal ... point.html

Pero de perforación que es para latas, garrafas...etc que es para lo que lo quiero desconozco cómo andará.

¿Éste qué tal? pero pone que es recubierto de cobre y desconozco si será malo para el cañón:

https://www.hn-sport.de/es/productos/exc ... kugel.html

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