ayuda con pistola co2 para practicar precision

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Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por juabarlo » 02 May 2014 22:55

No os preocupeis ¡hombres!, si lo han prohibido es únicamente porque los políticos y sus acólitos ecolojetas de este país "odian las armas" (quizás por miedo a que les caiga algo dada su desastrosa gestión) y es así de claro no hay otra justificación. Si fuera realmente por el medio ambiente ¿creeis que no estarían protestando por cosas serías de verdad y no atacar a "poca ropa" como siempre?. Por ejemplo ¿por qué no se meten con las fábricas de vehiculos de combustión interna que son las verdaderas razones (entre otras) del cambio climático mundial o con la tala de árboles indiscriminada en el mundo? También corremos el riesgo además de por las armas neumáticas que empiecen a prohibir comprar electrodomésticos que emiten CO2 o con respirar diariamente unos cuantos miles de veces por persona que produce CO2 a raudales así que todos a contener la respiración por las mañanas una vez respiremos la primera vez que ya es bastante para todo el día, pero ¡ojo! como se te ocurra tirarte un pedete que el CH4 (metano) también produce efecto invernadero ¡¡¡prohibido tirarse cuescos que se enfadan los ecolojetas!!!!!!, los animalitos también prohibidos y nosotros también ya que desprendemos CO2, CH4 ¡¡¡¡¡ala!!!!! todos a otros planetas para no contaminar,, en fín,,, ya os haceis una idea de la cantidad de "borregos" que tenemos que aguantar y que se venden por un plato de lentejas no por la ecología.

Un saludo :tanque^:

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por Feuer » 02 Jun 2010 23:27

Hombre, teniendo la Steyr (que es posiblemente la mejor arma que se fabrica), y siempre que te caiga bien en la mano, pienso que es una tontería plantearte otras. Aunque la Tau 8 tiene una pinta superlativa, cuando la vi de catálogo tentado estuve de decirle sobre la marcha: "Ven con papá!", y eso que aún no la he catado en vivo...

Ya contaré de qué herramienta me hago para competir, veré lo que hay de segunda mano y si no encuentro nada potable, creo que me decantaré por la rusa; cargando a mano tiro a tiro, la parte buena es que me voy a ahorrar el gimnasio, eso por descontado.

Saludos
Luis

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por tirititao » 01 Jun 2010 08:32

Te doy la razón en el planteamiento respecto al CO2, solo hay que pensar las cañas que se tiran en España con él. En nuestro club aún tenemos botella de co2 para recargar y yo mismo en casa tengo co2 para recargar una umarex 850 que tengo adaptada con una botella recargable de steyr. Por otro lado es el disparo más dulce que tirando con aire, a mi desde luego me gusta mucho.
En cuanto a la bomba de mano, mi steyr se carga en un par de minutos, no mas, depende de la bomba que tengas. No obstante hay una opción que tengo yo en mi galería personal que es una botella de aire industrial, tienes para muchas tiradas y no tiene el problema de retimbrado de las scubas. Cuando baja la presión de 170-180 siempre puedes aprovecharla acompañada de la bomba manual, con cinco o seis bombeos la pones en presión de disparo. En lo referente a la Gamo, lo del disparador es su gran problema, ya lo decia yo pero hay por ahí algún brico de ella en el que se explica como dejar el disparador en uso. No obstante, teniendo pasta la baikal es mejor opción pero no me imagino tirando 90-100 disparos en una competición cargando uno a uno, para mi brazo no sería, la verdad. Por úñtimo te diré que tienes buen gusto, jodio, la Tau 8 es una pistola cañón, te lo digo porque he tenido la suerte de probarla, tiene un magnífico encare y se cogen rápidamente las miras, es muy cómoda de empuñar y tiene un cañón de gram calidad. Es una pistola con una relacción calidad-precio fenomenal y estando Miguel por medio tienes el servicio técnico asegurado. No obstante yo seguiré con steyr ya que tengo a Pablo a 90 km de casa.

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por Feuer » 01 Jun 2010 00:27

Pues sí, indudablemente se tira mejor con PCP... o con CO2, porque no te cansas entre tiro y tiro montando el mecanismo. Lo que discuto es que se prohiba el CO2 sin ninguna razón lógica ni funcional, entiendo que el discurso "medioambiental-ecologista-protejamos el medio" no tiene sentido ni aplicación en el caso que nos ocupa... porque supongo que la razón de la prohibición será esa: la liberación de CO2 a la atmósfera (por cierto, alguien ha pensado en cuanto CO2 se libera por segundo en el mundo, por ejemplo cada vez que abrimos una lata de refrescos carbonatada? -sí, el famoso Schsssssssssss!!!)

El problema del PCP es la recarga, a mí me encanta tirar con él... hasta que se acaba la carga. Si estás en el club, y hay compresor, no hay problema; pero si quieres tirar tranquilamente en casa (una de las ventajas del aire), porque el club te supone una hora de desplazamiento a la ida y otra a la vuelta, ya sí que tienes un problema. La solución pata negra es el compresor eléctrico, pero se llama de 2000 a 3000 leuros; el paso intermedio es la botella de buceo rellenable en comercio de náutica; y por último tenemos la bomba manual, que es lo más simple y práctico, pero que exige bombear para rellenar la dichosa carga (y no son cuatro bombeos, he visto trastear a compañeros con las suyas de pistola y es un cognazo -no quiero ni pensar en los depósitos de las carabinas).

Con respecto a las pistola de muelles (te pido perdón, por abreviar llamo así a todas las precomprimidas manuales, de émbolo, de pistón, etc.), cierto es que no hay gran variedad (por no decir ninguna); la Gamo es un arma de iniciación con un excelente cañón, buen equilibrio y un gatillo infame (la he probado), para mejorarlo hay que desmontarlo y trabajar las piezas porque no es regulable en nada, que yo sepa; y si ha sido subcampeona de España es por dos razones: una, que tenía el gatillo retocado, y la segunda y principal es que tiraba con ella un genio. Y los genios hacen puntos hasta con tirachinas.

Así que si no quieres PCP, sólo te queda como opción para competición la Baikal, a reserva de que apareciera de segunda mano una FWB mod. 65 ó mod. 102 en buen estado... Y conste que si no existiera el problema del bombeo (o de la pasta para comprar un compresor, pero en ese caso me temo que te juegas el divorcio), hace tiempo que estaría tirando con una Tau MK.8 que me tiene enamorado...

Perdón por el ladrillo.
Saludos
Luis

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por tirititao » 31 May 2010 22:27

Hola Feuer, como tu bién dices hay pocas opciones de armas de palanca de carga por precompresión (de muelle no se si hay alguna) para tirar pistola a 10 metros pero te tienes que plantear la razón por lo que esto pasa y no es otra que porque se tira mejor con PCP. Ya bastante desgaste tiene una prueba de precisión con una pistola PCP como para sumarle el hecho de andar cargando en cada disparo. La botella de una pistola se llena con una bomba manual en un momento (no pasa lo mismo con las botellas de carabina que son bastante más cansadas). De todas formas, si al final la decisión es por una de palanca, se puedes plantear una gamo Compac para probar que de segunda mano estan fenomenal de precio y no deja de montar un cañón walter fenomenal, no olvides que ha sido subcampeona de España hace un par de años y el disparador, que es de lo peor de la pistola se puede tocar un poco. La Baikal es un buen arma con una precisión muy buena, solo hablan mal de la empuñadura que debe de ser una cacho de madera mal acabado. Ya sabes la manía que tienen los rusos por poner pésimas empuñaduras en sus magníficas armas (solo hay que ver las empuñaduras de las Toz).
En último caso y si lo que quiere es solo tirar en el garaje y no va a competir yo no descartaría una de CO2 en concreto una Tau Bruno 7, un pistolón, superior al las Alfa. La Drulov es muy divertida y sirve para entrenar estandar al ser de cino disparos, la pega es que no he visto aún ninguna que no haga tiros dobles de vez en cuando con lo que el entrenamineto serio está descartado.

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por Feuer » 31 May 2010 22:09

Pues gracias por la confirmación, amigo palen1, ya tenemos otra norma estúpida en vigor (y van...)
Lo malo es que para los que detestamos cordialmente el PCP (básicamente porque me niego a pagar el impuesto revolucionario en el club, y en casa me niego igualmente a bombear como un poseso y/o gastarme 2000-3000 leuros en un compresor eléctrico), sólo nos queda el muelle (por el momento...)
Así que me temo que voy a ir mirando una Baikal 46, que creo que es la única opción seria de competición, porque mucha variedad de armas de muelle de concurso nuevas tampoco se puede decir que haya.
Una vez más, gracias por la información.

Saludos
Luis

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por palen1 » 31 May 2010 17:00

Hola en el campeonato de Andalucia de jovenes promesas , pistola aire precision , standar y velocidad celebrado el 24 de abril en el C.E.A.R las Gabias ( Granada ) ya se ha hecho cumplir esa nueva norma . Lo se de buena tinta ya que el campeon de precision , standar y subcampeon de velocidad ( solo es uno pero muy bueno ) tira en el mismo club que yo y ya comentaron alli el tema.un saludo.

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por Feuer » 30 May 2010 23:32

¿Qué Reglamento prohibe el uso de CO2 en competición? Yo tengo a la vista el de 2009, y ahí vienen recogidas y admitidas de forma expresa armas de aire comprimido y de gas (incluyendo CO2). Por otra parte, en la web de la FEDETO no se hace mención alguna de esta nueva norma a día de hoy (si alguien tiene más información, creo que sería interesante para todos que la compartiera).
Si se confirma, de entre todas las normas tontas de que disfrutamos, esta se llevaría la palma. El argumento "medioambiental" es digno de ecólatra (que no ecologista) mal informado, y con respecto a lo de "anticuado"... entonces qué hacemos con los que tiran/tiramos con muelles? Dado que llevamos 3 siglos con armas de muelles, es obvio que más anticuado imposible, de forma que lo mínimo sería quemarlos en la plaza mayor en un auto de fe inquisitorial por herejía tiradora... País!, qué diría Forges.
Fuera de bromas, agradecería que si alguien tuviera información oficial al respecto la compartiera.

Saludos
Luis

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por gaviota » 30 May 2010 15:15

palen1 escribió:Pues la verdad es que no me dio una razon coherente , simplemente se ha prohibido por todo un poco ,tema ecologico , anticuado , etc . La cuestion es que esta prohibido
:( :(
Pués espero que no sea el primer paso hacia una retirada de la venta del CO2 o que se extienda la prohibición a las armas de CO2 recreativas....¡GLUPS! :?
.
Gracias Palen1 :birra^:

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por palen1 » 30 May 2010 14:57

gaviota escribió:
palen1 escribió:esta tarde he estado hablando con un entrenador nacional y me ha confirmado que se ha prohibido el uso de pistolas de co2 en las tiradas ofiales de precision a 10 mts ,
:shock: :shock: :shock:
¿Pooor?




Pues la verdad es que no me dio una razon coherente , simplemente se ha prohibido por todo un poco ,tema ecologico , anticuado , etc . La cuestion es que esta prohibido . Y ahora surge un tema espinoso : si en tu club hay un tirador que gana una tirada con una pistola de co2 y se la impugna algun otro tirador , que pasa .Con el reglamento en la mano deberia ser descalificado por usar en competicion un sistema que esta prohibido . Creo que se va a crear bastante polemica con esta decision. un saludo.

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por gaviota » 29 May 2010 23:40

palen1 escribió:esta tarde he estado hablando con un entrenador nacional y me ha confirmado que se ha prohibido el uso de pistolas de co2 en las tiradas ofiales de precision a 10 mts ,
:shock: :shock: :shock:
¿Pooor?

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por palen1 » 29 May 2010 22:16

esta tarde he estado hablando con un entrenador nacional y me ha confirmado que se ha prohibido el uso de pistolas de co2 en las tiradas ofiales de precision a 10 mts , llamense campeonato provincial u otras de mas categoria . Aunque despues habra que ver lo que pasa en cada club de tiro . un saludo.

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por maqpareja » 29 May 2010 09:05

hola, agradezco buestra ayuda, ahora lo tengo un poco mas claro,muchas gracias a todos

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por FENRIS » 29 May 2010 07:56

Qué tal.

La empresa Air Arms comercializa una versión de la Alfa Proj modelo Match exactamente igual al que utiliza cargas de CO2 desechables, pero utilizando como propelente aire comprimido. Desconozco si se puede encontrar en nuestro país y a que precio.

Como dice el compañero Feuer la desventaja de las PCP es el tema de la recarga, si no tienes la facilidad de recargar sus bombonas de aire en tu club o federación, o quedan muy lejos de nuestro domicilio tendríamos que hacernos de una bomba manual, que andan sobre los 200 euros. Y la de las cargas desechables de CO2, aunque son muy cómodas y nada caras, tienen un coste que a la larga va sumando y que las de aire no tienen.

En mi lugar, si solamente querría la pistola para entrenar precisión sin pretensiones me haría con una Gamo Compact (cañón muy preciso y mecanismo de disparo de chiste al que con un poco de maña se le puede bajar algo el peso que viene bastante duro, mecanismo que aunque cumple su cometido no tiene nada que ver con el de las armas de competición; el tirador del equipo nacional Jiménez Carpena quedó subcampeón de España con este modelo pasando de los 570/600 puntos). Y sobre las Weihrauch, las cuales no he tenido oportunidad de probar, sus propietarios hablan muy bien de ellas.

Y por algo más sin dudarlo me haría con la Baikal MP46M (425 euros en Gabilondo). Con esta arma si quieres tienes una auténtica pistola de alta competición para muchísimo tiempo. Su mecanismo de disparo y regulaciones están a la altura de cualquier arma de competición que se precie, nada que ver con la Gamo Compact. Pistola rusa con gran calidad de fabricación y materiales, de aspecto algo tosco como buena rusa que es, pero que como dice Feuer en buenas manos estaría a la altura de las Steyr, FWB, Pardini, etc. que triplican ampliamante su precio.

Salu2. :pists:

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por Feuer » 29 May 2010 01:05

La opción mínima para tirar precisión con aire es la Compact de Gamo. La precisión de su cañón es muy buena, su empuñadura no es mala, pero ojo!, el gatillo es infame (por lo menos, en la unidad que probé), y no tiene fácil solución.
Dentro de los muelles, el siguiente paso es la Baikal 46M, esta es ya un arma seria, como para ser campeón del mundo si el indio da de sí. Cañón, miras y gatillo de calidad, empuñadura sobredimensionada para dejarla a tu gusto vía lija y pasta, estética de panzerfaust irrompible... 400 y pico leuros tienen la culpa, y ten en cuenta que debes cargarla a cada disparo (y la verdad es que se hace un poco pesado). También anda por ahí una FAS con muy buena pinta, pero tengo escuchado que las juntas que trae (o traía) morían con rapidez, y había que cambiarlas para tener un arma confiable.

En CO2, conozco Alfa, Drulov y Rohm. Ojo con la Rohm, que aunque puede funcionar como multidisparo, NO hace éstos en simple acción, sino en doble (como los revólveres), con lo cual la precisión del tiro se va al garete (para disparar en simple acción, tienes que montar a mano el mecanismo de percusión, que va oculto debajo de una chapita). Por lo demás, en monotiro funciona muy bien, y sale por 400 leuros (más o menos).
La Drulov sí es multidisparo simple acción (es decir, el mecanismo se monta él solito a cada disparo y te deja la pistola lista para descargar el siguiente tiro con la mínima presión en el gatillo), tiene buena fama (aunque dicen que es un poco picajosa con la marca y tipo de balines). 400 leuros.
La más barata es la Alfa, yo la tengo, y vale cada céntimo que cuesta -300 y pico leuros-. Es monotiro por cerrojo, hace más de 100 tiros aprovechables por carga de CO2 de 12 gr. desechable, y con los HN Finale Match agrupa en 5-6 mm. centro a centro (comprobado tirando en banco con apoyo). Con los Gamo Match se va a 8-10 mm., y cuestan la mitad. Permite tiro en seco, y la empuñadura y gatillo son realmente buenos. Miras micrométricas de calidad (aunque el alza no permite regulación de la apertura -lástima!-), guión con 3 grosores distintos por prisma partido, y viene muy bien presentada teniendo en cuenta el coste. Absolutamente recomendable, en mi opinión.

De los PCP, ni hablamos, porque ya son costes prohibitivos (y si quieres tirar en casa, como yo, añade al precio de la pistola el del equipo de recarga de aire -bomba o compresor-, y ya verás qué risa).

Saludos
Luis

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por JotaErre » 28 May 2010 20:16

¡Hola!

A ver... yo tengo una Gamo P-23 y NO te la recomiendo. Tiene un gatillo tan duro que hace casi imposible es tiro de precisión. Es divertida para "masacrar" latas a 5 metros, pero tirando a 10 metros, no creo que metas más de la mitad de los disparos dentro de la diana...

Por otra parte, has de tener claro (como te indican Fendris y Gufote) si quieres practicar "tiro a tiro" o varios disparos seguidos... el tipo de pistola que necesitas es muy distinta.

Y por último, te diré que las pistolas de CO2 son más ruidosas que las de muelles. Si tiens vecinos que puedan protestar por el ruído, opta mejor por una pistola de muelles.

Yo tiro en el pasillo de mi casa (cuando mi mujer y mi hijo no están, claro) con mi Weihrauch HW45, y hasta ahora, ningún vecino se ha quejado...

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por FENRIS » 28 May 2010 13:42

Qué tal maqpareja.

Como dice el compañero Gufote, ¿qué entiendes por económica?

Consulta la web de armería Ayala para hacerte una idea de pistolas de aire económicas, explican muy bien las características de cada una de ella. Tienes pistolas (tanto de aire precomprimido como con botellas desechables de CO2) de las marcas Alfa-Sport, Drulov, Röhm y Weihrauch que creo que son muy apropiadas para lo que tu quieres. Las hay monotiro para entrenar solo precisión y de varios disparos, que te servirían para entrenar velocidad y tiro rápido de standard.

También puedes encontrar por unos 250 euros en muchos lugares la Gamo Compact de aire precomprimido, con una gran precisión.

De una calidad y precio superior Ayala tiene la Fas-Domino AP 604 de aire precomprimido (525 euros), un arma de competición con una precisión a la altura de armas mucho más costosas. Y la Baikal IZH 46M, otra pistola de competición de aire precomprimido la puedes encontrar por poco más de 400 euros (Gabilondo Sport).

Salu2. :pists:

Re: ayuda con pistola co2 para practicar precision

Mensaje por sanan36 » 28 May 2010 09:39

te recomiendo la gamo p-23 no es muy precisa pero es bastante potente y economica.

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