UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

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Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por Miguelg26cpon » 25 Oct 2011 10:02

nasredim escribió:
elsantoangel escribió:PEREZ REVERTE es que es un "CRACK" :apla:

Mierda de pais y de gente y de todo, es por eso que las bandas del este van en este pais el potosi

te coge la poli robando , te piden la documentacion y en unas horas si has hecho algo grave estas en la calle y si la poli te pega le puedes denunciar y encima viene una ONG y te da un abogado gratis para q te fo..es al poli, venirse aqui jeejejeaj

:vacaciones^:

Yo siempre dije que con lo lejos que estan esos paises del este y la cantidad de paises mas ricos que tienen en el camino, esta claro por lo que vienen y no es precisamente por la paella.

Saludos.


Aunque podria ser, pero yo tambien pienso como tú.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por nasredim » 23 Oct 2011 18:25

elsantoangel escribió:PEREZ REVERTE es que es un "CRACK" :apla:

Mierda de pais y de gente y de todo, es por eso que las bandas del este van en este pais el potosi

te coge la poli robando , te piden la documentacion y en unas horas si has hecho algo grave estas en la calle y si la poli te pega le puedes denunciar y encima viene una ONG y te da un abogado gratis para q te fo..es al poli, venirse aqui jeejejeaj

:vacaciones^:

Yo siempre dije que con lo lejos que estan esos paises del este y la cantidad de paises mas ricos que tienen en el camino, esta claro por lo que vienen y no es precisamente por la paella.

Saludos.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por elsantoangel » 23 Oct 2011 17:47

PEREZ REVERTE es que es un "CRACK" :apla:

Mierda de pais y de gente y de todo, es por eso que las bandas del este van en este pais el potosi

te coge la poli robando , te piden la documentacion y en unas horas si has hecho algo grave estas en la calle y si la poli te pega le puedes denunciar y encima viene una ONG y te da un abogado gratis para q te fo..es al poli, venirse aqui jeejejeaj

:vacaciones^:

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por nasredim » 23 Oct 2011 02:25

litomac escribió:Pues sí nas,
Eso sería lo lógico. Pero luego te da el calentón porque están violentando tu hogar (no es una cuestión material si no de orgullo) y quien sabe..
pero vaya lo inteligente, llamar a la poli y tener el arma preparada mientras vienen, por si


Por ese motivo Lito siempre defendi que tendria que existir formacion en la materia para todos los que tienen armas ya sean de caza, tiro deportivo, etc.

Reconozco que cuesta mucho interiorizar estas premisas, pero la formacion lo consigue y es en el sentido de saber cuando hay que sacar el arma y cuando la sacas tener bien claro que vas a disparar.

Saludos. :wink: :wink:

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por litomac » 23 Oct 2011 00:03

Pues sí nas,
Eso sería lo lógico. Pero luego te da el calentón porque están violentando tu hogar (no es una cuestión material si no de orgullo) y quien sabe..
pero vaya lo inteligente, llamar a la poli y tener el arma preparada mientras vienen, por si

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por nasredim » 22 Oct 2011 23:53

karlos35 escribió:Hola a tod@s.
Pues yo os hago esta pregunta,en el hipotético caso que os pase algo parecido al relato de perez reverte que menciona el compañero,oyes ruido abajo,te vas al armero y sacas (me da igual corta que larga) un arma bajas y pongamos que es solo un individuo al que localizas en la planta baja,que a oscuras no ves lo que lleva en la mano(si un palo,una recortada,una pistola,un matasuegras o una pata de cabra)me da igual,te encuentras que viene a por tí, le metes un tiro y lo dejas seco,enciendes la luz y ves que lo que lleva en la mano es un peine,¿serías capaces de modificar algo de la escena?,me refiero a ponerle un cuchillo en la mano o una pistola de fogueo,o de bolas?(que por la noche todos los gatos son pardos)¿o lo dejaríais tal cual?.
Todo esto lo comento como hipótesis,ya que lo que yo haría sería coger la escopeta con doble 00 y apostarme en lo alto de la escalera escondido para cortarle el paso si es que quiere subir(todo esto teniendo a toda mi familia durmiendo arriba evidentemente),si roban abajo teniendo mi familia arriba no bajaría,no me la iba a jugar por un video y una tele,todo esto habiendo llamado a la policía mientras cojo la escopeta y haciéndoles saber que si no me queda otra alternativa mi intención de hacer uso del arma para la defensa de mis seres queridos.
Es solo una opinión,contando claro está que en frío se ven las cosas de otra manera que estando en esa situación,habría que verse en una de esas(ojalá que nunca)para ver nuestra reacción
Un saludo a tod@s.


Hace un año, un chaval que tenia una pistola, tuvo una discusión con un vecino y en medio de la discusión (en la azotea del edificio) le pego un tiro.

Esta persona modifico la escena para que pareciera que el otro le habia intentado apuñalar, al cabo de un año se demostro que este mentia y fue detenido.

Con esto me explico que puedes intentar modificar la escena pero los señores de policia cientifica y judicial tiene mucha escuela y es muy dificil engañarlos.

Personalmente siempre pense lo mismo, si entra alguien en casa que se lleve lo que quiera y que salga por la puerta tranquilamente, pero si intenta tocar a mi familia tiro a matar.

Saludos.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por BRUNOCOM » 22 Oct 2011 18:56

Como estan las leyes , somos las personas normales las que tenemos miedo a la ``justicia´´ , seguro que el ladron sabe perfectamente lo que tiene que hacer ,te pega dos tiros , un palo , puñetazo . etc,.... y no se complica tanto la vida , que si juez , que si la victima , a el le da to igual.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por josej » 22 Oct 2011 17:48

Lo mejor es esconderlo 100 litros de acido nitrico y a la bañera, a los dos dias no queda ni bañera , se cambia la bañera y listo.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por karlos35 » 22 Oct 2011 17:21

Hola a tod@s.
Pues yo os hago esta pregunta,en el hipotético caso que os pase algo parecido al relato de perez reverte que menciona el compañero,oyes ruido abajo,te vas al armero y sacas (me da igual corta que larga) un arma bajas y pongamos que es solo un individuo al que localizas en la planta baja,que a oscuras no ves lo que lleva en la mano(si un palo,una recortada,una pistola,un matasuegras o una pata de cabra)me da igual,te encuentras que viene a por tí, le metes un tiro y lo dejas seco,enciendes la luz y ves que lo que lleva en la mano es un peine,¿serías capaces de modificar algo de la escena?,me refiero a ponerle un cuchillo en la mano o una pistola de fogueo,o de bolas?(que por la noche todos los gatos son pardos)¿o lo dejaríais tal cual?.
Todo esto lo comento como hipótesis,ya que lo que yo haría sería coger la escopeta con doble 00 y apostarme en lo alto de la escalera escondido para cortarle el paso si es que quiere subir(todo esto teniendo a toda mi familia durmiendo arriba evidentemente),si roban abajo teniendo mi familia arriba no bajaría,no me la iba a jugar por un video y una tele,todo esto habiendo llamado a la policía mientras cojo la escopeta y haciéndoles saber que si no me queda otra alternativa mi intención de hacer uso del arma para la defensa de mis seres queridos.
Es solo una opinión,contando claro está que en frío se ven las cosas de otra manera que estando en esa situación,habría que verse en una de esas(ojalá que nunca)para ver nuestra reacción
Un saludo a tod@s.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por Hernan2 » 22 Oct 2011 11:43

Muy entretenido. Y no se si será exagerado, pero bastante cierto. Ahora bien, vuelvo a lo de siempre, tenemos los políticos y jueces que queremos y merecemos.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por Tomaxito » 22 Oct 2011 11:20

Buenas.
Es entretenido y creo que viene a cuento...

Me despierta un ruido y miro el reloj de la mesilla de noche. Ha sonado en la planta de abajo. Así que cojo la linterna y el cuchillo K-Bar de marine americano -recuerdo de Disneylandia- y bajo las escaleras intentando ir tranquilo y echar cuentas. Cuántos son, altos o bajos, nacionales o de importación, armados o no. Si estuviera en un país normal, este agobio sería relativo. Bajaría con una escopeta de caza, y una vez abajo haría pumba, pumba, sin decir buenas noches. Albanokosovares al cielo. O lo que sean. Pero estoy en la sierra de Madrid, España. Tampoco me gusta la caza ni tengo escopeta. Sólo un Kalashnikov -otro recuerdo de Disneylandia- que ya no dispara. Por otra parte, una escopeta no iba a servirme de nada. Estoy en la España líder de Occidente, repito. Aquí el procedimiento varía. Mientras bajo por la escalera -de mi casa, insisto- con el cuchillo en la mano, lo que voy es haciendo cálculos. Pensando, si se lía la pajarraca, si no me ponen mirando a Triana y si tengo suerte de esparramar a algún malo, en lo que voy a contar luego a la Guardia Civil y al juez. Que tiene huevos.

Lo primero, a ver cómo averiguo cuántos son. Porque si encuentro a un caco solo y tengo la fortuna de arrimarme y tirarle un viaje, antes debo establecer los parámetros. Imaginen que descubro a uno robándome las películas de John Wayne, le doy una mojada a oscuras, y resulta que el fulano está solo y no lleva armas, o lleva un destornillador, mientras que yo se la endiño con una hoja de palmo y pico. Ruina total. La violencia debe ser proporcionada, ojo. Y para que lo sea, antes he de asegurarme de lo que lleva el pavo. Y de sus intenciones. No es lo mismo que un bulto oscuro que se cuela en tu casa de madrugada tenga el propósito de robarte Río Bravo que violar a tu mujer, a tu madre, a tus niñas y a la chacha. Todo eso hay que establecerlo antes con el diálogo adecuado. ¿A qué viene usted exactamente, buen hombre? ¿Cuáles son sus intenciones? ¿De dónde es? ¿A qué dedica el tiempo libre?... Y si el otro no domina el español, recurriendo a un medio alternativo. No añadamos, por Dios, el agravante de xenofobia a la prepotencia.

Pero la cosa no acaba ahí. Incluso si establezco con luz y taquígrafos los móviles exactos y el armamento del malo, un juez -eso depende del que me toque- puede decidir que encontrártelo de noche en casa, incluso armado de igual a igual, no es motivo suficiente para el acto fascista de pegarle una puñalada. Además hay que demostrar que se enfrentó a ti, que ésa es otra. Y no digo ya si en vez de darle un pinchazo, en el calor de la refriega le pegas tres o cuatro. Ahí vas listo. Ensañamiento y alevosía, por lo menos. En cualquier caso, violencia innecesaria; como en el episodio reciente de ese secuestrado con su mujer que, para librarse de sus captores, les quitó el cuchillo y le endiñó seis puñaladas a uno de ellos. Estaría cabreadillo, supongo, o el otro no se dejaba. Pues nada. Diez años de prisión, reducidos a cinco por el Tribunal Supremo. Lo normal. Por chulo.

Imaginemos sin embargo que, en vez de cuchillo, lo que esta noche lleva el malo es una pistola de verdad. Y que en un alarde de perspicacia y de potra increíble lo advierto en la oscuridad, me abalanzo heroico sobre el malvado, desarmándolo, y forcejeamos. Y pum. Le pego un tiro. Ruina absoluta, oigan. Sale más barato dejar que él me lo pegue a mí, porque hasta pueden demandarme los familiares del difunto. Otra cosa sería que el malo estuviese acompañado. En tal caso, nuestra legislación es comprensiva. Sólo tengo que abalanzarme vigorosamente sobre él, arrebatarle el fusco, calcular con astuta visión de conjunto cuántos malos hay en la casa, qué armamento llevan y cuáles son las intenciones de cada uno, y dispararle, no al que lleve barra de hierro, navaja empalmada, bate de béisbol o pistola simulada -ojito con esto último, hay que acercarse y comprobarlo antes-, sino a aquel que cargue de pistolón o subfusil para arriba. Todo eso, asegurándome bien, pese a la oscuridad y el previsible barullo, de que en ese momento el fulano no se está dando ya a la fuga; porque en tal caso la cagaste, Burlancaster. En cuanto al del bate de béisbol, el procedimiento es simple: dejo la pistola, voy en busca de otro bate, bastón o paraguas de similares dimensiones y le hago frente, mientras afeo su conducta y le pregunto si sólo pretende llevarse las joyas de la familia o si sus intenciones incluyen, además, romperme el ojete. Luego hago lo mismo con el de la navaja. Y así sucesivamente.

El caso es que, cuando llego al final de la escalera, comiéndome el tarro y más pendiente de las explicaciones que daré mañana, si salgo de ésta, que de lo que pueda encontrar abajo, compruebo que se ha ido dos o tres veces la luz, y que el ruido era del deuvedé y de la tele al encenderse. Y pienso que por esta vez me he salvado. De ir a la cárcel, quiero decir. Traía más cuenta dejar que me robaran.

(Arturo PÉREZ REVERTE. Patente de Corso 03/05/2009)

Un saludo.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por Hernan2 » 20 Oct 2011 23:19

meatonthetable escribió:una serie de consideraciones.

1º. la proporcionalidad, en este caso no es aplicable (una cosa es que lo intente la acusación particular, claro, y otra que se le conceda), pues el Art. 20.2: NECESIDAD RACIONAL del medio empleado. y aquí, ya cambia y mucho.

la proprocionalidad se sigue aplicando en el tema de riñas o peleas, pero en el caso de agresión ilegítima, desde luego que no.

2º. responsabilidad civil: en los casos en los que se ha pagado, no ha sido por condena, sino por acuerdo entre las partes. en los que s eha peleado ésto, siempre ha ganado el ciudadano.

ahora bien, la pena de "banquillo" hasta que se resuelve todo no te la quita nadie, eso sí.

y lo peor no viene desde la justicia, viene desde la Guardia Civil, pues la retirada de armas es inmediata, y desde luego, que no te van a devolver la licencia, dejándote desamparado ante la venganza de posibles cómplices o familiares.


Dos preguntas a esto que comentas:
¿No hay problemas con la proporcionalidad en el caso de agresión ilegítima como puede ser entrada en casa? Tengo mis dudas al respecto. ¿Podrías poner ejemplos al respecto?. Aquí en Galicia está reciente el caso de Pontedeume en el que un anciano de 65 años mató con arma blanca a un chavalete de 17 que había entrado en casa, y por lo que se está en libertad vigilada.

2. ¿Te quita todas las armas la guardia civil mientras dura todo el follón judicial?¿¿¿¿¿Y no te las vuelve a devolver aunque salgas inocente por legítima defensa?????? ¿¿¿¿¿¿Y te quitan la licencia de por vida??????Eso si que me parece absolutamente increible, per se. Agradecería explicaciones y ejemplos al respecto. Seguro que hay aquí alguno que ha pasado por situaciones de este tipo.

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por elsantoangel » 20 Oct 2011 19:58

EL VIDEO BUENISIMO jeejejejeeje

Yo lo TENGO CLARO, si me siento en peligro en mi casa o temo por mi vida primero disparo y luego ya negociare en el juzgado y me quedo tan ancho

La vida de uno mismo es el bien mas preciado y no va a venir un mierda con 20 paginas de antecedentes a quitarmela para q despues un juez q gana una pasta le ponga en la calle por no se que articulo o prueba

Y no olvideis agarrais una botella jeejeje menudo tio :birra^:

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por JotaErre » 20 Oct 2011 13:56

... O.J. Simpson, que antes no me salía el nombre del susodicho...

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por JotaErre » 20 Oct 2011 13:50

¿Que te puedes esperar de la viuda de un delincuente violento? Dios los cría y ellos se juntan...

Aquí no sé como estará la cosa (no soy abogado), pero en los USA sí que es posible que por el mismo delito te absuelvan por la vía penal y te condenen a pagar una indemnización por la civil. Sin ir más lejos es lo que le pasó a aquel ex-jugador de fútbol americano que mató a la mujer y a su amante...

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por BRUNOCOM » 20 Oct 2011 13:41

La viuda reclamo , ¿el que ? que decia que su pobre marido entro sin darse cuenta en la casa de ese hombre y este lo mato ,...... increible , esa mujer queria sacar dinero del muerto como fuera , que se dedique a su trabajo nocturno cotidiano que me imagino cual es,.... esto pasa aqui nada mas o en mas paises tambien?

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por JotaErre » 20 Oct 2011 11:25

No sé como acabó el caso, pero hace pocos años, un aficionado al tiro mató a un miembro de una banda (creo que eran kosovares) e hirió a otro. Entraron armados en su casa, le pusieron la pistola en la sien a su mujer y le ordenaron traer todo el dinero que tuviera en la caja fuerte. El hombre abrió la caja fuerte... ¡el armero!. Tenía las armas cargadas (supongo que, dadas las circunstancias, la G.C. haría luego la vista gorda), y consiguió matar a uno de los asaltantes y herir a otro.

La fiscalía decidió no presentar cargos, pero la viuda del difunto intentó ejercer la acusación particular (creo que se la acabaron denegando), y luego, presentó una demanda civil.

Imagino que la perdería, pero unos años de quebraderos de cabeza judiciales no se los quitó nadie al pobre hombre, por si no hubiera tenido bastante con ver a su familia amenazada por delincuentes armados y haber tenido que disparar para salvarles...

Re: UNA EXIMENTE DE HOMICIDIO

Mensaje por meatonthetable » 20 Oct 2011 11:21

una serie de consideraciones.

1º. la proporcionalidad, en este caso no es aplicable (una cosa es que lo intente la acusación particular, claro, y otra que se le conceda), pues el Art. 20.2: NECESIDAD RACIONAL del medio empleado. y aquí, ya cambia y mucho.

la proprocionalidad se sigue aplicando en el tema de riñas o peleas, pero en el caso de agresión ilegítima, desde luego que no.

2º. responsabilidad civil: en los casos en los que se ha pagado, no ha sido por condena, sino por acuerdo entre las partes. en los que s eha peleado ésto, siempre ha ganado el ciudadano.

ahora bien, la pena de "banquillo" hasta que se resuelve todo no te la quita nadie, eso sí.

y lo peor no viene desde la justicia, viene desde la Guardia Civil, pues la retirada de armas es inmediata, y desde luego, que no te van a devolver la licencia, dejándote desamparado ante la venganza de posibles cómplices o familiares.

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