Esa es la clave Chigrero, si consigues que te adjudiquen un curso de FOREM, que cada 3 meses te dan un curso de VS, y las evaluaciones de los alumnos son del tipo "no hemos dado ciertos contenidos", "no hemos hecho prácticas", "no ha utilizado medios audiovisuales", "no da tests", "no resuelve las dudas", "solo se dedica a contar batallitas", "se centra en los alumnos aventajados e ignora a los torpes"...el próximo curso se lo dan a otra academia (que las hay a patadas). Sin contar los comentarios que esos alumnos harán fuera de la academia.
Yo lo veo muy sencillo, antes de contratar al profesor se le pide una memoria del área que vaya a impartir, y según lo que aporte, te podrás hacer una idea de qué va el tema, antes de empezar a recibir quejas de los "clientes".

Estamos de acuerdo en que una cosa es saber y otra ser capaz de enseñar, sólo pienso que un titulo estilo cap tampoco garantiza nada. Si de mi dependiera probaría in situ la capacidad de un enseñante, qu es un poco lo que se pretende con los cuestionarios post-curso, pero claro, después del curso, pagar y perder el tiempo, de poco vale ya decir que el instructor es un inutil.
Y, por cierto, con la normativa actual, y la mentalidad de nuestros gobernantes veo dificil y método unificado de enseñanza, las armas son malas... muy muy malas....

Un saludo

Por cierto, coincido contigo en que tener un título (un papel), muchas veces no significa nada.
Hay demasiados sitios donde VENDEN esos títulos.

Pues yo creo que la pedagogía es fundamental. Una cosa es llegar a clase y soltar el rollo, y otra muy diferente programar un curso de forma que los alumnos aprendan.
Hay varios foros en los que aspirantes a "instructor" andan pidiendo memorias pedagógicas para solicitar la acreditación. Si no eres capaz de hacer una memoria del curso que vas a impartir...al final lo que tendrás es un "título".
Ahora mismo muchas academias están implantando normas ISO, y en los cursos subvencionados se hacen multitud de inspecciones, incluyendo cuestionarios a los alumnos y evaluaciones finales que hay que remitirles. Ahí, el que es "instructor de tiro" pero no "profesor", queda en evidencia rápidamente.
Creo que en España se confunde frecuentemente "saber mucho de algo" con "ser capaz de enseñarlo a los demás", y ya que ahora se está midiendo objetivamente esta cuestión, cada vez será más necesario que los "instructores" aprendan también a ser "profesores".

Comparto contigo que un instructor sea un experto en la materia que desarrolla, como debería exigirse a cualquier formador, pero no creo que un curso de pedagogía sea la panacea, fijate en la cantidad de profesores que hacen el CAP y no saben enseñar.En cuanto a un estandar de enseñanza, la pega no la veo en la rivalidad, todos los cuerpos estudiamos, por ejemplo, la constitución, o la 2/86. Aquí deberían implicarse las administraciones, empezando por la central, y crear auxiliado por profesionales ese estandar, cambiando, de paso, un par de leyes, un saludo.

Vilas tiene razón, un instructor debe tener dos virtudes:
1ª debe "saber" de lo que enseña, y no por haberse leído el temario el día antes, sino ser un EXPERTO en su materia. No hay peor impresión que llegar a un curso de alumno y darte cuenta de que tu profesor falla hasta en lo más básico.
2ª, debe saber enseñar. Conozco a muchos instructores de tiro, pero a muy pocos que además tengan algún título en técnicas pedagógicas (aunque sea el de formador ocupacional). Los cursos tienen unos objetivos, y el deber del instructor es que todos (o la mayor parte) de los alumnos se vayan de allí cumpliéndolos, por muy torpes o desmotivados que estén.
Sigo opinando que debería estandarizarse la enseñanza, pero dada la rivalidad inter-cuerpos lo veo muuuy dificil.

chigrero escribió:Tres apuntes, los enfrentamientos personales dejarlos para vuestra vida privada, este no es el lugar, considero que un instructor debe ayudar a un profesional a prepararse para solventar un enfrentamiento o una acción armada, y matizo lo de ayudar, si el profesional no se esfuerza en formarse no hay instructor bueno, ninguno.
A su vez, me parece curioso e interesante todo el tema de balística, calibre,etc, pero realmente lo que necesita un profesional es instruirse con lo que trabaja, si yo tengo una hk 9 mm, me da igual cómo dispare una desert eagle,, o como se deforme un proyectil 32, un saludo

Coincido en cierta medida contigo, pero un instructor debe tener esos conocimientos, debe conocer los cartuchos, nuevos materiales, leer y prepararse, sino solamente será "el que reparte la munición en las tiradas".

Con profesionales con ganas de aprender, da gusto enseñar.

Un saludo

Tres apuntes, los enfrentamientos personales dejarlos para vuestra vida privada, este no es el lugar, considero que un instructor debe ayudar a un profesional a prepararse para solventar un enfrentamiento o una acción armada, y matizo lo de ayudar, si el profesional no se esfuerza en formarse no hay instructor bueno, ninguno.
A su vez, me parece curioso e interesante todo el tema de balística, calibre,etc, pero realmente lo que necesita un profesional es instruirse con lo que trabaja, si yo tengo una hk 9 mm, me da igual cómo dispare una desert eagle,, o como se deforme un proyectil 32, un saludo

luckyluciano escribió:

abel_762 escribió:¿Otra vez tío, otra vez? Uf, ¿te han echado de casa y te aburres? Cada dos o tres meses te da por buscar la confrontación con Ernesto, ¿qué te ha quitado…la novia, el novio…qué? Sí, lo defiendo, ¡ahora me atacarás a mí! Lo sé.

Como siempre, por buscar guerra, no te importa demostrar que no sabes leer. Efectivamente, Ernesto, ni tú ni yo, ni nade conoce todos los programas de todos los cuerpos. Hay tantos cuerpos casi como municipios, eso al margen de los estatales y los otros. Pero ese Ernesto habla de los que conoce, y en base a esos se pronuncia. Bocazas.

Luciano ha defendido su teoría con razonamiento, aunque yo no estoy conforme con su postura. Nadie tiene razones absolutas en casi nada, por eso casi todos hablamos por experiencias personales.

Creer que porque el programa de la GC se2 amplio es el mejor, o se cumple todo el programa, es mucho creer. Hace unas semanas hablando con un instructor de la GC, que por cierto decían que era una eminencia, me dijo que la MG-3 era del calibre del AK-47, ¡toma Moreno!, y añadió: sí, el 7,92. Para cagarse.

Lo sé, eso no significa que todos sean así, pero este es la eminencia en su unidad. por cierto, le mostraron un proyectil del 9 corto de punta hueca, ya disparado, y estaba seguro que era de un 5,56.

Los que más saben no suelen saber por lo que se les enseña en las academias, sino por lo que estudian e investigan por su cuenta. Otra cosa será lo que nos quieran vender y lo queramos vender.

Hola de nuevo. Efectivamente, nadie tiene la verdad absoluta, a ello me he querido referir . En cuanto a los programas de los cursos, no he dicho que el de la G.C. sea mejor, sino que no es comparable el programa, en cuanto ha contenido, aunque si he de decirte que en lo que al mio respecta se cumplió integro. También puedo permitirme el poder cotejar con algún otro realizado en otro cuerpo de policia también de caracter militar y puedo decir que variaban poco. También mencione que independientemente de uno u otro curso, el profesional debe de seguir con sus aprendizaje y actualización, y es aquí donde puede haber numerosas formas de adquirirlas, unos como ha podido ser mi caso, por entrenmientos y actuaciones propias del destino y por haber continuado la formación y ejerciendo. En lo referente a profesionales dedicados a ello, de todo hay en la viña del señor. A esa persona que refieres habría contestados igual a esas preguntas con un programa u otro, pues no es por un problema del programa sino suyo, cuestión de memoria.. En resumidas cuenta, si animó de comparativas, lo que debe de primar es considerar todo lo bueno de cada uno de ellos, y mas importante aún todo lo aportado por todos esos profesionales que despues continuan con su labor en sus Unidades y que pueden contribuir de alguna manera en incrementar con sus expeiencias y la de sus compañeros en la innovación de formas o técnicas. Los que mas saben aparte de por que estudian e investigan como bien ices, tambien lo es porque muchos de estos instructores estan ejerciendo en sus unidades y porque estan entrenando en ellas al mas alto nivel y es hay donde adquieren un cumulo de de experiecias dificilmente comparable a las experiencias de otros muchos que no han pasado por ello.
Y simplemente es una conclusión de mis 22 años de dedicación como I.T.

abel_762 escribió:¿Otra vez tío, otra vez? Uf, ¿te han echado de casa y te aburres? Cada dos o tres meses te da por buscar la confrontación con Ernesto, ¿qué te ha quitado…la novia, el novio…qué? Sí, lo defiendo, ¡ahora me atacarás a mí! Lo sé.

Como siempre, por buscar guerra, no te importa demostrar que no sabes leer. Efectivamente, Ernesto, ni tú ni yo, ni nade conoce todos los programas de todos los cuerpos. Hay tantos cuerpos casi como municipios, eso al margen de los estatales y los otros. Pero ese Ernesto habla de los que conoce, y en base a esos se pronuncia. Bocazas.

Luciano ha defendido su teoría con razonamiento, aunque yo no estoy conforme con su postura. Nadie tiene razones absolutas en casi nada, por eso casi todos hablamos por experiencias personales.

Creer que porque el programa de la GC se2 amplio es el mejor, o se cumple todo el programa, es mucho creer. Hace unas semanas hablando con un instructor de la GC, que por cierto decían que era una eminencia, me dijo que la MG-3 era del calibre del AK-47, ¡toma Moreno!, y añadió: sí, el 7,92. Para cagarse.

Lo sé, eso no significa que todos sean así, pero este es la eminencia en su unidad. por cierto, le mostraron un proyectil del 9 corto de punta hueca, ya disparado, y estaba seguro que era de un 5,56.

Los que más saben no suelen saber por lo que se les enseña en las academias, sino por lo que estudian e investigan por su cuenta. Otra cosa será lo que nos quieran vender y lo queramos vender.

Hola de nuevo. Efectivamente, nadie tiene la verdad absoluta, a ello me he querido referir . En cuanto a los programas de los cursos, no he dicho que el de la G.C. sea mejor, sino que no es comparable el programa, en cuanto ha contenido, aunque si he de decirte que en lo que al mio respecta se cumplió integro. También puedo permitirme el poder cotejar con algún otro realizado en otro cuerpo de policia también de caracter militar y puedo decir que variaban poco. También mencione que independientemente de uno u otro curso, el profesional debe de seguir con sus aprendizaje y actualización, y es aquí donde puede haber numerosas formas de adquirirlas, unos como ha podido ser mi caso, por entrenmientos y actuaciones propias del destino y por haber continuado la formación y ejerciendo. En lo referente a profesionales dedicados a ello, de todo hay en la viña del señor. A esa persona que refieres habría contestados igual a esas preguntas con un programa u otro, pues no es por un problema del programa sino suyo, cuestión de memoria.. En resumidas cuenta, si animó de comparativas, lo que debe de primar es considerar todo lo bueno de cada uno de ellos, y mas importante aún todo lo aportado por todos esos profesionales que despues continuan con su labor en sus Unidades y que pueden contribuir de alguna manera en incrementar con sus expeiencias y la de sus compañeros en la innovación de formas o técnicas. Los que mas saben aparte de por que estudian e investigan como bien ices, tambien lo es porque muchos de estos instructores estan ejerciendo en sus unidades y porque estan entrenando en ellas al mas alto nivel y es hay donde adquieren un cumulo de de experiecias dificilmente comparable a las experiencias de otros muchos que no han pasado por ello.
Y simplemente es una conclusión de mis 22 años de dedicación como I.T.

mensaje eliminado por el usuario

Para Abel: te agradezco profundamente que pierdas tanto el tiempo conmigo como lo hace Ernesto, creo que te aburres más que yo. Lo mío no es ir a cazar osos y fallar, me gusta lo original que eres para generar cuentas de correo hotmail sniper_300wm@hotmail.com, lo he sacado de la información que pones tu mismo en el foro, no creas que pierdo el tiempo invesigando sobre ti. Mi tiempo vale más, con respecto a lo de bocazas prefiero serlo y que no me digan paniaguado o perrito faldero.

De nuevo te agradezco que sigas metiéndote conmigo, pero la respuesta que sea más larga y que pierdas más tiempo o a quien le corresponda pasar el turno si tú te agotas, o tus acólitos continúan la batalla.

Bye, Bye

Yo voy a aportar mi humilde opinión. Creo que conozco varios programas de formación de Instructores de Tiro, tanto de CNP, como de GC y el ya mencionado de la C.A de Madrid.
Puedo hablar con conocimiento de causa, que muchos de esos programas están muy elavorados, pero a veces las distintas vicisitudes y necesidades de cada cuerpo, hacen que ninguno tenga una duración considerable.
Personalmente participo en la formación de Especialistas de Armamento y Tiro del Cuerpo Nacional de Policía, y he de decir que al igual que el resto de compañeros intentamos en nuestras clases, impartir una formación con la mayor calidad posible.
Lo que si digo siempre en nuestras clases es que un especialista o un instructor no se hace en dos meses ni en tres, se hace con estudio, lectura, entrenando, dando clase, aprendiendo cada día de los alumnos, y sobre todo con una autoformación continua.
Hoy en día disponemos de Internet, que es la fuente de información por excelencia, donde podemos encontrar muchísimo material.
Lo que si digo, y que me perdonen si me equivoco, es que ningun programa es una verdad absoluta, ni la panacea de los instructores. Yo personalmente intentaría hacerme con todos ellos, leerlos, estudiarlos y sacar mis propias conclusiones.

Matizar que el tema de los conocimientos es muy subjetivo. Estríctamente, el temario de "instructor de tiro" de seguridad privada es la misma materia de armamento y tiro que se le imparte a un vigilante, más una parte de legislación referente a los ejercicios. Es decir, habrá muchos foreros (tiradores deportivos, cazadores, etc), que "sepan" muchísimo más que algunos que tienen el carnet de "instructor".
Por otro lado, creo que estais mezclando el tema de la seguridad privada con la pública, y no tiene nada que ver.
Ya comenté con Ernesto hace tiempo, que lo ideal sería regular de una vez el tema de los cursos, de modo que todo el mundo aprendiese lo mismo y con los mismos criterios, no que en cada temario te ponga una cosa, o que haya gente enseñando que confunde el 9 corto con el 5,56...

TELPENTON escribió:Olvidé antes decir, que de los programas de formación para Instructores de Tiro Policial de las diversas academias que conozco, incluyendo en ellas el programa del CNP, GC y muchas de PL, es el programa de la Academia de PL de la C. Autónoma de Madrid, el mejor programa sin duda alguna, además superando con gran diferencia a los demás programas.

Que expresiones más prepotentes, como si conociera al dedillo todos los programas de todas las Policías. No te falta ir de "sobrao". Unas veces lo haces muy bien, pero otras sueltas la boca a ... y lo estropeas todo. Un poquito más de humildad ¡hombre!

Hola a todos los usuarios de este foro y de la web en general, a cuyos responsables felicito por este nexo de unión entre los amantes a las armas y su disciplina., siendo esta la primera vez que participo, por lo que seguramente que estaré saltandome algún proceder, por lo que pido disculpas por anticipado.
Me he animado a contestar en relación a las calidades de los cursos de Instructores de Tiro (policial), queriendo dejar de comentar sobre el diploma de instructor de tiro de seguridad privada, el cual es otro asunto a discusión.
Según TELPENTON, su baremo de calidad de los programas de los cursos de instructores no es el mismo que el mio. Y con todo ello puedo decir que el curso de I.T en la G.C. tanto en el campo teórico como práctico no es comparable al de ningún cuerpo policial y me explico. Cualquier curso de Instructor de tiro en las Academias de Policia , se limitan al arma corta y a lo mas a escopeta,a excepción de CNP y ciertas Unidades de Policias Autonomicas que disponen de otras armas de dotación, en cambio en la G.C. tambien se instruye en la manipulación, manejo y practicas de armas como escopeta,subfusiles, fusiles de asalto, lanzagranadas, morteros y ametralladoras ligeras. Las primeras enseñanzas que se impartieron en todas las academias de policias tanto autonómicas como locales fueron instauradas por instructores adiestrados en las FFCCSS del Estado, siendo esta la base del profesorado actual. Cierto es que en la Academia de la Policia de Madrid se esta consiguiendo un elevado resultado,por el buen hacer de sus responsables. Para mi un buen programa de tiro es el que tiene al frente un buen programador, independientemente de donde se halle.
Independientemente de todo esto tambien he de decir que no solo se basa la enseñanza
de la instrucción del tiro en que un alumno consiga adquirir las técnicas que su profesor le quiere transmitir, va mas alla, es saber trasladar al alumno la importancia de continuar adquiriendo conocimientos y una gran metodologia para poder continuar con esta labor y que sea efectiva.Un buen instructor es aquel que sabe transmitir sus conocimientos (adquiridos en el curso y lo mas, la experiencia adquirida durante su carrera profesional ) No podemos quedarnos en antiguas metodologias y técnicas que en su dia han sido y seguiran siendo según que circunstancias efectivas. Hay que seguir aprendiendo dia a dia y adaptandose a las nuevas técnicas y al estudio de los casos reales que puedan aportar nuevas adaptaciones. El tirador no nace, se hace. Pues al instructor se le aplica el mismo dicho, tambien hay que hacerlo. Si tu instructor es bueno, tienes todo lo imprescindible para serlo tú tambien, de tí depende.El título n es como una licenciatura en medicina, tienes la base, pero te queda mucho que aprender para poder transmitir. De todas formas, tambien tengo que decir que la persona que quiera ser instrutor de tiro, para poder conseguir dinero extra, puedo decirle que lo deje, esto no es una labor para lucrarse, es vocacional, siempre he pensado que mi labor consiste en preparar a mis compañeros para esas situaciones que ninguna otra persona se puede esperar, pero que a ellos si les puede sorprender un dia, el dia mas rutinario de su vida tambien tienen que aplicar las técnicas aprendidas para no ser sorprendidos. Para se la primera entrada he rellenado un poquito el foro, no os parece. Gracias y espero que esto quede como una opinión mas y sin ningún animo..

Saludos
AA tu respuesta visita el enlace de Saint Sistier, realizan curso de instructor de Tiro en Situación Policial, si picas en el buscador con esa referencia y sain sistier (Francia) te saldrá.

HASTA LA PROXIMA

Para sacarse el curso de Intructor de Tiro para Seguridad Privada, tienes que hacer unas pruebas, visita el enlace que te pongo, http://www.mir.es/SGACAVT/oposic/procesosselectivos/itiro.html, estate pendiente por esas fechas volverá a salir la convocatoria.
Bien puedes, buscar el temario y estudiar en casa o apuntarte a alguna academia. No sé si dentro de las empresas de seguridad se da alguna formación a nivel interno.

AU.