PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

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RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Rocco » 11 Ago 2008 22:47

Perfecto, parece sacado de un curso que una vez hice, solo apuntar que todo el entrenamiento es poco, y sobre todo hacerlo con el equipo que utilizaremos en realidad, chaleco, casco, correa de fusil, pistolera táctica, forma de disponer y llevar los cargadores, bolsa de descarga, bolsa de hidratación etc...
Y lo digo pues existen algunos que si van a hacer tiro con 3 cargadores llevan solo 3 + el arma y aunque pueda parecer una fantasmada,:(1 eso no es "profesional" sino "facil" y si no probad a hacer pre check y postcheck dentro de una casa en semioscuridad con las gafas tácticas empañadas, sudaos como gorrinos y con tapones de oido y guantes de combate, con braguero, explosivos, la puñetera escopeta etc.
Un saludo y AUPA

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por huronescazan » 11 Ago 2008 21:39

Muy buenos consejos, da gusto leerlos.
Venga seguid instruyendonos asi.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por aquaesextae » 11 Ago 2008 17:51

[citando a: tongogu]
En un video de un grupo de elite polaco alguien pregunto por que "olian" el arma, a lo que le conteste que examinaban visualmente la recamara.
Claro ejemplo del denominado "POST CHECK".
Echad otro vistazo al video despues de leer esto y vereis como cambia la percepcion de las cosas...


Este es el tema al que se refiera Tongogu. En él teneis el video.;)

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=52&MEN=292191&T=Tongogu_te_vienes_de_vacaciones_a_Polonia

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por patriotaESP » 11 Ago 2008 17:30

yo no soy un experto, pero estoy de acuerdo con la teoría instintiva. en un combate no puedes pedirle un segundo al enemigo, sacar el libro de protocolos y monsergas y decirle al enemigo "te he abatido según esto, túmbate y saca la lengua"

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por psanta » 31 Jul 2008 10:43

[citando a: FERPAL22]
Para que os entretengais.
https://www.eurosimulator.com/





http://www.eurosimulator.com/;)

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por FERPAL22 » 30 Jul 2008 18:39

Para que os entretengais.
https://www.eurosimulator.com/

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por aquaesextae » 09 Nov 2007 21:44

[citando a: Cecilio-Andrad]
-Salir de la línea de ataque.
- Desenfundar
-Disparar sin dejar de movernos si no hay cobertura.
-Neutralizar el/los blanco/s visibles.
- Asegurarnos de su neutralización.
- Chequear el arma.
- Chequear a derecha e izquierda.
- Chequear los 360º de la esfera de seguridad.
- Cambiar el cargador si es necesario.
- Guardar el arma con calma.
- Chequearnos a nosotros mismos.



No se yo que me dirán en la galería de tiro si les pido por favor a los instructores practicar lo citado arriba. Seguro que no muy bien.

Pero quedan las ganas de aprender.

Esperaremos a ver si el siguiente curso me pilla bien.

Un saludo.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Cecilio-Andrad » 03 Nov 2007 18:55

[citando a: aquaesextae]
[citando a: Elvismafia]
Por ejemplo, una de las escuelas judías preconiza el realizar una serie de 5 disparos muy rápidos para crear una cortina de fuego que aún no siendo precisa fuera disuasoria. Tras esos 5 disparos parar observar el blanco y si aún sigue en pie, realizar tres disparos más despacio, cogiendo miras y asegurando el tiro. Y como este ejemplo otros muchos más.

Un abrazo y que no decaiga el debate, Elvis


¿Puede alguién decirme u orientarme sobre dichas escuelas?. ¿Qué teorías de actuación tienen?.

Aquí no pasamos de desenfundar, disparar (dos tiros) y a la funda.

Mal entrenamiento y siempre el mismo. El cerebro se acostumbra a esa dinámica y quizás después de meter el arma en la funda puede que todavía la necesitemos. Eso de segir apuntando al objetivo después de neutralizado (aparentemente) no es lo que se enseña habitualmente.:(

Y si lo haces te preguntan qué por qué lo haces y aquí el que manda soy yo.:|

Estoy en este foro y en este hilo para aprender cuanto más mejor.




Un buen entrenamiento debe acabar generando el acto reflejo de:

-Salir de la línea de ataque.
- Desenfundar
-Disparar sin dejar de movernos si no hay cobertura.
-Neutralizar el/los blanco/s visibles.
- Asegurarnos de su neutralización.
- Chequear el arma.
- Chequear a derecha e izquierda.
- Chequear los 360º de la esfera de seguridad.
- Cambiar el cargador si es necesario.
- Guardar el arma con calma.
- Chequearnos a nosotros mismos.

¿Parecen muchas cosas? pregunten a Serpico, al final llega a ser tan natural que nos ayuda a poder bajar el nivel de estrés y pasar a una situación fisio-psicológica cuasi normal.

El orden de estos puntos no siempre es posible seguirlos tal y como los he desarrollado, pero lo importante no es tanto el orden como el hacerlos todos, y conseguir que sea siempre de forma innata y natural.

Incluso en ciertas circunstancias habrá que añadir otros puntos.

De todas formas eso es a grosso modus, el tema es muuuuy extenso y con infinitos detalles a matizar según infinitos puntos de valoración, perdón por la reiteración.

Cuidense.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por aquaesextae » 03 Nov 2007 12:21

[citando a: Elvismafia]
Por ejemplo, una de las escuelas judías preconiza el realizar una serie de 5 disparos muy rápidos para crear una cortina de fuego que aún no siendo precisa fuera disuasoria. Tras esos 5 disparos parar observar el blanco y si aún sigue en pie, realizar tres disparos más despacio, cogiendo miras y asegurando el tiro. Y como este ejemplo otros muchos más.

Un abrazo y que no decaiga el debate, Elvis


¿Puede alguién decirme u orientarme sobre dichas escuelas?. ¿Qué teorías de actuación tienen?.

Aquí no pasamos de desenfundar, disparar (dos tiros) y a la funda.

Mal entrenamiento y siempre el mismo. El cerebro se acostumbra a esa dinámica y quizás después de meter el arma en la funda puede que todavía la necesitemos. Eso de segir apuntando al objetivo después de neutralizado (aparentemente) no es lo que se enseña habitualmente.:(

Y si lo haces te preguntan qué por qué lo haces y aquí el que manda soy yo.:|

Estoy en este foro y en este hilo para aprender cuanto más mejor.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por serpico70 » 03 Nov 2007 09:53

Elvismafia, estoy de acuerdo contigo, hay que disparar hasta neutralizar la agresión, si con 3 disparos hay bastante bien y si son 12 pues 12. Eso predico entre los compañeros a los que doy clases.

En el artículo no digo que se disparen 2 ó 3 disparos y nos marchemos a tomar café, lo que trato de dar a entender es que en el primer contacto de fuego con el enemigo no bastará con un disparo, de ahí tirar 2-3 y seguidamente ver el resultado por si se requiere de fuego mas continuo hasta acabar con la acción hostil, quizás debí aclarar eso mejor.

Algunos del foro quizás recuerden que en otros hilos he mantenido la teoría esa de disparar hasta acabar con la agresión enemiga.

De hecho así actué contra el que me quiso matar con el coche, 3 disparos rápidos dirigidos a sus piernas hicieron que el malo dejara de aplastarme, de algún modo conseguí mi objetivo, que era ese, que dejara de aplastarme, si el malo hubiera seguido solo 1 segundo mas en esa actitud……hubiera tirado seguramente el cargador entero o hubiera hecho disparo certero a zona vital.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Elvismafia » 02 Nov 2007 23:47

Hola a todos.

Serpico, permíteme que discrepe en cuanto al doble/triple tap. El entrenamiento de un número concreto de disparos supone asumir que con ellos se solventa el incidente. Los norteamericanos, impulsores en su momento de este procedimiento, reniegan ya del mismo ya que el número de disparos no debe ser nunca fijo, sino el necesario para neutralizar al agresor. Ello no quiere decir que haya que líarse a tiros hasta agotar la munición. Pero sí que la reacción ha de ser ininterrumpida hasta abatir al enemigo. Por ejemplo, una de las escuelas judías preconiza el realizar una serie de 5 disparos muy rápidos para crear una cortina de fuego que aún no siendo precisa fuera disuasoria. Tras esos 5 disparos parar observar el blanco y si aún sigue en pie, realizar tres disparos más despacio, cogiendo miras y asegurando el tiro. Y como este ejemplo otros muchos más.

Un abrazo y que no decaiga el debate, Elvis

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por psanta » 02 Nov 2007 23:31

Serpico: lo que cuenta usted ,se tiene que o vivirlo o verlo. con leerlo no es suficiente.El dolor lo comprende el que lo sufre o el qu ve a quien lo sufre, y cuan do este pasa, pronto se olvida.De todas las maneras más vale la teoria que nada.Gracias

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por naranjero » 02 Nov 2007 19:23

Serpico, gracias por tus consejos, por cierto ¡una gran pelicula y un Al Pacino magistral!

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por aquaesextae » 01 Nov 2007 12:01

Rescato este tema del fondo de Conversación General por su interés.

No tiene desperdicio.

Gracias por tu tema Serpico70.

:plas:plas:plas

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Sandeker » 19 Oct 2006 14:35

Amen. 100% de acuerdo en tu argumentación si señor.

Un saludo

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por serpico70 » 17 Oct 2006 22:07

Te felicito por tu primer Post, muy en mi linea si no en la misma diría yo.

Has dado en el clavo, incluso yo a veces hago uso de mismos comentarios. Bienvenido y sigue participando con esa visión tan real que algunos de dentro y de fuera desconocen o no quieren conocer.

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Tonino » 17 Oct 2006 21:27

:((
El verdadero problema, es que en la gran mayoría del territorio el indice de enfrentamientos es sino nulo muy escaso lo que conlleva que tanto mandos como miembros de la FSE, releguen a un segundo plano todo entranamiento por no considerarlo prioritario.
Es una pena pero esta es una verdad irrefutable, a menudo las fuerzas de seguridad, adpotan medios, se entrenan o compran material cuando los acontecimientos les sobrepasan o sucede algo que mueve a la opinión pública ( vease el robo de chalets), etc.-
En el tiro salvo comunidades o ciudades donde el indice de delincuencia es elevado, no existe una preocupación por el tiro, los cuerpos policiales se limitan a realizar ejercicios rutinarios más orientados a alumnos de academia que a personal que ya presta sus servicios, esto conlleva a una falta de practica que motivo la aparición de un circulo vicioso, si no hay practica hay impericia en el uso del arma, por lo tanto mejor no tocarla.
Los mandos a su vez determinan que para evitarse problemas cuanto menos los agentes toquen un arma menos problemas de accidentes se pueden cometer, por lo tnto ellos mismos animan a que las practicas sean escasas, estas practicas son tan rutinarias que aburren a los que las realizan por lo que si pueden se escaquean de realizarlas.
LLegados a dicho punto, para los que tienen cierto interes solo les queda la salida de cursos particulares en los que tras gastarse dinero, en muchos casos y con excepciones de muy buenos profesionales, una mayoria de instructores saben tanta teoria y quieren explicar tantas cosas en un par de días que al principio parece que aprendes y luego te das cuenta de que el que te enseña no es capaz de hacer lo que predica, finalmente para muchos solo queda la practica del IPSC, que sin ser la panacea, pues es una actividad deportiva, agudiza reflejos, y aumenta la capacidad tactica y tecnica, aunque eso si, a su vez nos proporcina unos vicios que de cara a un tiro policial realista son inaceptables.-
En fin es un problema grave, esperemos para los que consideramos que esto debe acabar y que se debe crear un programa de entrenamiento de la FSE que comience en las academias y se completa y nutra en las unidades con profesionales adecuados y a los que se les facilite y obligue a realizar los oportunos reciclajes, pronto veamos una luz en el horizonte, sin necesidar de que esto suceda con el aumento de las estadisticas de fallecidos en acto de serivicio tras enfrentamiento.-
Entiendo comprendo y apoyo tu idea serpico, no estas solo.-

RE: PARA ENTRENAMIENTO PROFESIONAL

Mensaje por Ronin1706 » 12 Oct 2006 19:23

Serpico, gracias por compartir tus vivencias y conocimientos.

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