LAS RAMONAS INOPERATIVAS

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Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por AlejandroFener » 20 Jul 2026 21:02

BlackJack escribió:
AlejandroFener escribió:Por eso escribí hace unos días que en este asunto habría que investigar a fondo. Que algún juez se anime y se lo encargue a la UCO. La Guardia Civil es de lo poco fiable que queda en España y aún así ... No parece muy lógico que un gobierno que mantiene deliberadamente pésimas relaciones con Israel, al que califica de Estado genocida y de asesino a su primer ministro, compre material israelí no probado (las FAS israelís no portan ramonas) material perfectamente reemplazable por armamento de calidad y probado, de otras marcas y países OTAN. Aquí hay gato encerrado.

Cualquier otro cuerpo policial es igual de fiable dentro de sus funciones, así como otros colectivos de trabajadores públicos como bomberos, sanitarios, etc.
El contrato de las Ramon es previo a la crisis diplomática con Israel, cuyo principal resposable es el propio Israel.

Dos puntualizaciones:
1. Yo no he escrito que otros cuerpos policiales u otros grupos en España no sean de fiar. El hecho de que la GC sea de lo poco que queda, no excluye a otros.
2. Este gobierno, o si se quiere, este presidente, desde que tomó posesión en 2018 tras la moción de censura, ha mantenido malas relaciones con Israel y ha privilegiado sus relaciones con los palestinos a quienes ha entregado cientos de millones de € de nuestros impuestos cuyo control se ha desvanecido en las arenas del desierto. Esto ya comenzó con el nefasto zp y su no menos nefasto ministro moratinos, absolutamente volcados con los palestinos. El hecho de que ahora las relaciones estén en su nivel más bajo, no quiere decir que antes fuesen buenas, pues no lo eran, ni siquiera mediocres, eran malas.
Pido perdón al foro, no intento politizar nada, sino reflejar unos hechos y una realidad.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por BlackJack » 19 Jul 2026 20:13

AlejandroFener escribió:Por eso escribí hace unos días que en este asunto habría que investigar a fondo. Que algún juez se anime y se lo encargue a la UCO. La Guardia Civil es de lo poco fiable que queda en España y aún así ... No parece muy lógico que un gobierno que mantiene deliberadamente pésimas relaciones con Israel, al que califica de Estado genocida y de asesino a su primer ministro, compre material israelí no probado (las FAS israelís no portan ramonas) material perfectamente reemplazable por armamento de calidad y probado, de otras marcas y países OTAN. Aquí hay gato encerrado.

Cualquier otro cuerpo policial es igual de fiable dentro de sus funciones, así como otros colectivos de trabajadores públicos como bomberos, sanitarios, etc.
El contrato de las Ramon es previo a la crisis diplomática con Israel, cuyo principal resposable es el propio Israel.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Yvan5 » 19 Jul 2026 12:56

Tampoco hay que exagerar.

La GC (o quien sea) decide que necesita una pistola nueva y convoca a algunos "especialistas" para que definan lo que se necesita. Normalmente este punto se limita a aspectos mecánicos/operativos y se hace con buen criterio.

A continuación, el órgano correspondiente revisa esos requisitos y matiza lo que crea necesario (por ejemplo, en el pliego para la pistola de combate del ET incluyeron la obligatoriedad del seguro manual, que en el documento anterior se había puesto como optativo, y se quitó la obligación del fabricante de proporcionar fundas y portacargadores adecuados)

El siguiente paso es diseñar las pruebas que debe pasar el arma, cosa que también hacen "especialistas"

Por último, "alguien" fija la puntuación a aplicar en cada prueba y qué importancia tiene el aspecto económico.

Grosso modo, este es el proceso de adquisición en un organismo oficial; como se puede ver, hay pocos puntos en los que se pueda meter la pata, y lo más grave es que en algunos de ellos intervienen personas que no han visto una pistola más que en las películas.

Y, ya que estamos, dejar claro que a pesar de la creencia popular, no hay que dar la adjudicación del contrato a la oferta más económica. Puedes darla al que creas que se la merece, pero justificando el motivo de no darla a las ofertas más baratas. Lo malo es que algunos de los responsables de los órganos de contratación no saben que tienen esa capacidad.

En el caso de la Ramona, si se había detectado que fallaba con munición normal, eso era un motivo más que suficiente para dar la contrata a la siguiente de la lista.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por AlejandroFener » 19 Jul 2026 12:19

Por eso escribí hace unos días que en este asunto habría que investigar a fondo. Que algún juez se anime y se lo encargue a la UCO. La Guardia Civil es de lo poco fiable que queda en España y aún así ... No parece muy lógico que un gobierno que mantiene deliberadamente pésimas relaciones con Israel, al que califica de Estado genocida y de asesino a su primer ministro, compre material israelí no probado (las FAS israelís no portan ramonas) material perfectamente reemplazable por armamento de calidad y probado, de otras marcas y países OTAN. Aquí hay gato encerrado.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Walter-p5 » 19 Jul 2026 11:11

En definitiva: QUE NO SON SERIOS LOS CONCURSOS DE ARMA CORTA PARA DOTAR A LA GUARDIA CIVIL, PUES NO PRIMA NI LA CALIDAD NI LA FIABILIDAD, AQUÍ LO QUE INTERESA A PAPÁ ESTADO ES QUE SEAN BARATAS, MUY BARATAS. ¿ENTONCES, PARA QUÉ COÑO SIRVEN LOS CONCURSITOS? Perdonad por los gritos.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Yvan5 » 19 Jul 2026 07:07

manolosolo escribió:La Brigadier, hasta donde yo se, fue la primera pistola de 9 mm Parabellum fabricada por Beretta en 1951, y de ese modelo salieron todos los posteriores, agregando un cargador de alta capacidad, y otros pequeños detalles, convirtiéndose en la pistola MAS VOLUMINOSA que hay en 9 mm Pb.....

:birra^:


Si, pero son pistolas distintas. Tu hablas de la 951 Brigadier, con cargador monohilera (https://en.wikipedia.org/wiki/Beretta_M1951) Yo hablo de la 92 Brigadier (https://www.beretta.com/en-us/product/92fs-brigadier-FA0044) que es otra distinta.

La zona reforzada tiene el lateral de la corredera realzado, en la foto está justo encima de la palabra Brigadier.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Misto » 18 Jul 2026 23:13

Yvan5 escribió:
Por cierto que hubo varios incidentes con correderas rotas, de la 92, que llevaron al desarrollo de una variante - creo que es la llamada Brigadier - con unas zonas más gruesas en los laterales de la misma, que era donde se rompían. Algunos dicen que era por usar una munición con puntas muy pesadas, lo que hacía que el sistema de acerrojamiento sufriera más.


Exactamente igual que las P38 de guerra, que se rompian (tuve una rota) y en la P1 las correderas ya eran bastante mas gruesas.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por BlackJack » 18 Jul 2026 19:49

La Beretta nunca fue muy popular entre las Fuerzas Armadas de USA, la usaban porque fue lo que les dieron.
Las armas con parte del armazón de polímero y aguja lanzada buscaban paliar, entre otros, los problemas de peso y tamaño de las clásicas pistolas de armazón en acero y mejorar la portabilidad.Si puedes escoger, no querrás patrullar durante horas con un ladrillo de 1kg en la cintura o, peor aún, amarrado a la pierna.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por srek1980 » 18 Jul 2026 19:40

tranchete21 escribió:Serás SEAL cuándo comas acero italiano ,decían. Yo ,personalmente , prefiero mi 30M ...pero bereta mil veces antes que los zarrios que nos dan


Me encanta la 30M

Ogro

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por tranchete21 » 18 Jul 2026 19:07

Serás SEAL cuándo comas acero italiano ,decían. Yo ,personalmente , prefiero mi 30M ...pero bereta mil veces antes que los zarrios que nos dan

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por manolosolo » 18 Jul 2026 17:49

La Brigadier, hasta donde yo se, fue la primera pistola de 9 mm Parabellum fabricada por Beretta en 1951, y de ese modelo salieron todos los posteriores, agregando un cargador de alta capacidad, y otros pequeños detalles, convirtiéndose en la pistola MAS VOLUMINOSA que hay en 9 mm Pb.....



:birra^:

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Yvan5 » 18 Jul 2026 17:44

Y no debemos olvidar que el concurso XM9 se lo llevó Beretta por... el factor económico, porque las pruebas las ganó la SIG P226. De hecho, el anuncio de que el contrato era para los italianos se hizo justo antes del ShotShow del año que correspondiera, y los de SIG tenían el stand montado con tema de que su pistola había ganado el concurso, y tuvieron que rediseñarlo a toda prisa para eliminar esa publicidad.

Por cierto que hubo varios incidentes con correderas rotas, de la 92, que llevaron al desarrollo de una variante - creo que es la llamada Brigadier - con unas zonas más gruesas en los laterales de la misma, que era donde se rompían. Algunos dicen que era por usar una munición con puntas muy pesadas, lo que hacía que el sistema de acerrojamiento sufriera más.

Eran los años en que los SEAL y sus colegas usaban puntas de 147 grains para sus armas silenciadas, a lo mejor eso tuvo algo que ver.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por manolosolo » 18 Jul 2026 13:22

Llamar "diseñar", a copiar simplemente a la Walther P38, no es que diseñaran mucho, cuando los italianos hicieron las dos Guerras Mundiales con el raquítico 9 Corto (380 ACP) como cartucho reglamentario, y fabricaron su primera 9 mm Parabellum en 1951, aprovechando una patente alemana caducada....... :roll:



:clint:
Adjuntos

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Walter-p5 » 18 Jul 2026 11:00

srek1980 escribió:A mi que me dejen mi Beretta 92 FS que va la mar de bien.

Ogro

Bien dicho, compañero. Todo material posterior a la Beretta es una ñapa que no sirve para nada. Sin mencionar el individuo causante de este estropicio (para no politizar, que se me enfadan). Por algo EE.UU. el primer país en Defensa, adoptó la Beretta:

De la Wiki: "La Beretta 92 (también Beretta 96 y Beretta 98) es una serie de pistolas semiautomáticas diseñada y fabricada por Beretta Gardone val Trompia, de Brescia, Italia. Fue diseñada en 1972 y la producción de muchas variantes de diferentes calibres continúa en la actualidad. [b]Es famosa por haber sustituido a la pistola M1911 de 11,43 mm como el arma estándar de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos en 1985, en la forma de la pistola M9.[,/b]

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por thonyhu » 18 Jul 2026 07:34

No sería más fácil fabricar aquí? Con las buenas fábricas que teníamos de armas pero al democracia deja el dinero fuera y menos trabajo en este país increíble

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por srek1980 » 18 Jul 2026 07:08

A mi que me dejen mi Beretta 92 FS que va la mar de bien.

Ogro

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por BlackJack » 17 Jul 2026 22:47

Walter-p5 escribió:
IVAN-HK escribió:
Walter-p5 escribió:Eso pasa por no comprar la pistola de fabricación nacional MOPONGO, fabricada por el PSOE, bajo la dirección de Marlaska y la cual necesita de poco mantenimiento y dispara todo tipo de munición. Funciona con la grasa MOPONGO:
GRASA MOPONGO.jpg

No voy a expresar simpatia por quien menciona...
Pero le recuerdo que no esta permitida la política en este foro (de forma explicita).


No necesito las simpatías de nadie. Y la nota de humor de las MOPONGO viene porque ya estoy quemado del todo. LA GUARDIA CIVIL NO ES EL JUGUETE DE NADIE, para que le anden chuleando con material que no quieren ni los tercer mundistas y encima todo el mundo saca burlas de cómo nos tratan, desde el ministro de interior, pasando por la directora y terminando por el DAO, TODOS TRAIDORES Y QUE SOLO VAN A LO SUYO. ¡¡Hala, a seguir advirtiendo!!

Bien, pero todo foro tiene sus normas, más allá de los arrebatos de indignación selectiva de cada uno.

Re: LAS RAMONAS INOPERATIVAS

Mensaje por Walter-p5 » 17 Jul 2026 20:52

IVAN-HK escribió:
Walter-p5 escribió:Eso pasa por no comprar la pistola de fabricación nacional MOPONGO, fabricada por el PSOE, bajo la dirección de Marlaska y la cual necesita de poco mantenimiento y dispara todo tipo de munición. Funciona con la grasa MOPONGO:
GRASA MOPONGO.jpg

No voy a expresar simpatia por quien menciona...
Pero le recuerdo que no esta permitida la política en este foro (de forma explicita).


No necesito las simpatías de nadie. Y la nota de humor de las MOPONGO viene porque ya estoy quemado del todo. LA GUARDIA CIVIL NO ES EL JUGUETE DE NADIE, para que le anden chuleando con material que no quieren ni los tercer mundistas y encima todo el mundo saca burlas de cómo nos tratan, desde el ministro de interior, pasando por la directora y terminando por el DAO, TODOS TRAIDORES Y QUE SOLO VAN A LO SUYO. ¡¡Hala, a seguir advirtiendo!!

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