GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

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Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Predilecto » 08 Jul 2014 16:10

Joe_Lambretta escribió:https://www.diariocritico.com/opinion-analisis/fidel-gomez-rosa/446287

En países donde nos pueden dar unos cuantos millones de lecciones de democracia, los militares se asocian e incluso sindican hace mucho tiempo. Nadie se ha muerto ni nadie chilla por eso. Y ahora venid a decirme que los militares suecos, alemanes, o fineses son menos profesionales o funcionan peor que los españoles.

Confundís el haber escogido un cuerpo, por el motivo que sea, con el perfectamente legítimo deseo de mejorar en la vida, y de reivindicar la reparación de injusticias, de agravios comparativos respecto a cuerpos donde se hacen las mismas labores por más dinero o en mejores condiciones laborales y materiales. No os hagáis líos. Si por ser militar se es el peor pagado, el peor dotado o el peor tratado, es lógico que ser militar vaya perdiendo atractivo paulatinamente, pues lo que se aprecia es que esa condición sólo se usa para causar perjuicio. El decir "suerte tienes que tienes trabajo", o "suerte tienes que tienes asociaciones", es poco menos que decirle a una señora que sufre maltrato que tiene suerte por no estar sola en la vida. Yo me miro en el espejo de los que tienen algo que enseñarme (países arriba reflejados) y no en los del reino de Marruecos o cualquier república bananera. Lo de "otros están peor" o "ya sabías donde te metías" es típicamente español. Que se joda el vecino mientras no me jodan a mí. Y que se mojen los demás, pero luego si hay algo que recoger yo también me apunto. Y así nos va.

El Guardia Civil es muy buen siervo, pero tiene muy mal señor. Que las asociaciones profesionales dentro de la GC son necesarias ya lo refrendó en una sentencia la Audiencia Nacional, que no sólo las calificó de legales si no de "altamente saludables". Por algo sería. Que los guardias civiles tienen derecho a cobrar lo mismo y trabajar en las mismas condiciones que los demás, eso creo que lo ve cualquiera. Pues eso ni más ni menos es lo que se pide.

Un poquito de sentido común, señores.


Totalmente de acuerdo.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por fernan1065 » 20 May 2014 22:02

Pues si señor, muy buen articulo del Sr. Terch, que escribe lo que pensamos y hemos pensado siempre los buenos Españoles, sobre la Guardia Civil, que siga asi mil años mas, y que ¡¡¡ VIVA LA GUARDIA CIVIL !!! , militar por supuesto. :birra^: :duelo:

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Predilecto » 20 May 2014 21:08

Joe_Lambretta escribió:https://www.diariocritico.com/opinion-analisis/fidel-gomez-rosa/446287

En países donde nos pueden dar unos cuantos millones de lecciones de democracia, los militares se asocian e incluso sindican hace mucho tiempo. Nadie se ha muerto ni nadie chilla por eso. Y ahora venid a decirme que los militares suecos, alemanes, o fineses son menos profesionales o funcionan peor que los españoles.

Confundís el haber escogido un cuerpo, por el motivo que sea, con el perfectamente legítimo deseo de mejorar en la vida, y de reivindicar la reparación de injusticias, de agravios comparativos respecto a cuerpos donde se hacen las mismas labores por más dinero o en mejores condiciones laborales y materiales. No os hagáis líos. Si por ser militar se es el peor pagado, el peor dotado o el peor tratado, es lógico que ser militar vaya perdiendo atractivo paulatinamente, pues lo que se aprecia es que esa condición sólo se usa para causar perjuicio. El decir "suerte tienes que tienes trabajo", o "suerte tienes que tienes asociaciones", es poco menos que decirle a una señora que sufre maltrato que tiene suerte por no estar sola en la vida. Yo me miro en el espejo de los que tienen algo que enseñarme (países arriba reflejados) y no en los del reino de Marruecos o cualquier república bananera. Lo de "otros están peor" o "ya sabías donde te metías" es típicamente español. Que se joda el vecino mientras no me jodan a mí. Y que se mojen los demás, pero luego si hay algo que recoger yo también me apunto. Y así nos va.

El Guardia Civil es muy buen siervo, pero tiene muy mal señor. Que las asociaciones profesionales dentro de la GC son necesarias ya lo refrendó en una sentencia la Audiencia Nacional, que no sólo las calificó de legales si no de "altamente saludables". Por algo sería. Que los guardias civiles tienen derecho a cobrar lo mismo y trabajar en las mismas condiciones que los demás, eso creo que lo ve cualquiera. Pues eso ni más ni menos es lo que se pide.

Un poquito de sentido común, señores.


Totalmente de acuerdo.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Joe_Lambretta » 21 Mar 2014 00:45

https://www.diariocritico.com/opinion-an ... osa/446287

En países donde nos pueden dar unos cuantos millones de lecciones de democracia, los militares se asocian e incluso sindican hace mucho tiempo. Nadie se ha muerto ni nadie chilla por eso. Y ahora venid a decirme que los militares suecos, alemanes, o fineses son menos profesionales o funcionan peor que los españoles.

Confundís el haber escogido un cuerpo, por el motivo que sea, con el perfectamente legítimo deseo de mejorar en la vida, y de reivindicar la reparación de injusticias, de agravios comparativos respecto a cuerpos donde se hacen las mismas labores por más dinero o en mejores condiciones laborales y materiales. No os hagáis líos. Si por ser militar se es el peor pagado, el peor dotado o el peor tratado, es lógico que ser militar vaya perdiendo atractivo paulatinamente, pues lo que se aprecia es que esa condición sólo se usa para causar perjuicio. El decir "suerte tienes que tienes trabajo", o "suerte tienes que tienes asociaciones", es poco menos que decirle a una señora que sufre maltrato que tiene suerte por no estar sola en la vida. Yo me miro en el espejo de los que tienen algo que enseñarme (países arriba reflejados) y no en los del reino de Marruecos o cualquier república bananera. Lo de "otros están peor" o "ya sabías donde te metías" es típicamente español. Que se joda el vecino mientras no me jodan a mí. Y que se mojen los demás, pero luego si hay algo que recoger yo también me apunto. Y así nos va.

El Guardia Civil es muy buen siervo, pero tiene muy mal señor. Que las asociaciones profesionales dentro de la GC son necesarias ya lo refrendó en una sentencia la Audiencia Nacional, que no sólo las calificó de legales si no de "altamente saludables". Por algo sería. Que los guardias civiles tienen derecho a cobrar lo mismo y trabajar en las mismas condiciones que los demás, eso creo que lo ve cualquiera. Pues eso ni más ni menos es lo que se pide.

Un poquito de sentido común, señores.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por ROMMEL1891 » 20 Mar 2014 22:45

homer escribió:No se muchos de vosotros os podéis quejar algunos ni eso , podéis tener asociaciones algunos ni eso , si os quitan pagas al menos tenéis las famosas corbatas , algunos ni eso , no nos quejemos tanto que algunos están peor que vosotros.
De todas formas siempre he dicho que al plantearse entrar en algún cuerpo se tiene que pensar antes. Si no te gusta la condición militar pues no se entra en la guardia civil entra en la policía nacional. alguna policía autonómica , policía local , etc... no pretendemos entrar en un cuerpo que ha sido una cosa y cambiarlo porque los otros no lo son , es la típica mentalidad española.
Yo no entrado en el ejercito y pretendo cambiar toda la institución y eso que otros ejercitos europeos gozan de unos privilegios y situación mucho mejores que nosotros. Sabía lo que había las ventajas e inconvenientes de ser militar si no me hubiese gustado ahora sería mosso de escuadra , policía nacional etc
como se dice en el ejercito las dudas al maestro armero



totalmente de acuerdo.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Joe_Lambretta » 24 Ene 2014 18:34

Mientras Bruselas les saca los colores, otros siguen intentando maniobrar en dirección contraria:

https://www.augc.org/comunicados.php?id=2148

La cosa ha llegado a Europa...

Mensaje por JotaErre » 24 Ene 2014 11:51

La CE expedienta a España por la jornada laboral de la Guardia Civil
Bruselas ya ha denunciado al Gobierno por no aplicar la normativa de seguridad laboral

La Guardia Civil ya tiene quien la proteja de España. La patria por la que han jurado darlo todo les hace trabajar más horas de las que corresponderían y no les protege como debería de lesiones y otros riesgos para la salud. Es lo que miembros de la Benemérita llevan años denunciando y lo que también piensa la Comisión Europea, que ayer lanzó un ultimátum a España por no aplicar correctamente una directiva del 2003 sobre tiempos de trabajo. El ejecutivo comunitario "ha pedido a España que respete los derechos de la Guardia Civil a los periodos mínimos de descanso y al límite promedio de 48 horas semanales de trabajo", anunció ayer en un comunicado.

Es la segunda advertencia de Bruselas, que ya en el 2013 requirió al Gobierno español sobre el tema, explica un portavoz de la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC), que denunció el caso en el 2010.

La Comisión Europea cree que España ha abusado de las excepciones que permite la directiva europea para autorizar a ciertos niveles de guardias civiles realizar jornadas laborales por encima de ese límite. Las salvedades deberían reservarse a "ejecutivos, dirigentes o personas con poder de decisión autónomo". Sin embargo, explica Bruselas, con la legislación española "determinadas categorías de trabajadores de la Guardia Civil" no gozan de estos derechos, en concreto, "quienes ejercen funciones de mando, gestión, enseñanza e investigación", lo que a juicio de las autoridades comunitarias no es conforme con la directiva europea.

Para quienes trabajan en los departamentos de investigación, ya sea en Policía Judicial o en Información, sencillamente, no hay horarios. "Si te toca trabajar en fin de semana o empalmar jornadas y el jefe dice que las libranzas no se recuperan no hay dónde reclamar", explica el responsable jurídico de la AUGC, Eugenio Nemiña. Peor es la situación de los comandantes de puesto. "Su obligación es plena disponibilidad los 7 días de la semana. Y no hablamos sólo de oficiales; muchos jefes de cuartel son sargentos e incluso cabos", explica Nemiña, para quien las excepciones de la directiva sólo deberían aplicarse de teniente coronel para arriba.

"Los trabajadores afectados de la Guardia Civil española se ven expuestos a un número excesivo de horas de trabajo sin periodos de descanso suficiente", afirma el comunicado, donde se deja claro que no son suficientes los cambios realizados en los últimos años. Un portavoz de la Guardia Civil informó ayer a La Vanguardia de que se está trabajando en una nueva orden general de jornada laboral adaptada a la directiva que verá la luz "en breve".

El problema es que España tiene dos meses para modificar su legislación e informar a Bruselas de los cambios. Si en ese plazo de tiempo no recibe una respuesta satisfactoria, la Comisión amenaza con elevar el asunto al Tribunal de Justicia de la UE.

Las diferencias entre Madrid y Bruselas sobre cómo regular el trabajo del cuerpo armado no se quedan aquí. La Comisión ya denunció el pasado mes de septiembre a España ante la Justicia europea por no velar adecuadamente por la seguridad laboral de los agentes. España, explicó Bruselas, reconoció que "en algunos lugares de trabajo de la Guardia Civil las evaluaciones de riesgos no se han llevado a cabo por falta de personal cualificado y equipamiento adecuado". AUGC denuncia que la mayoría de comandancias y cuarteles carecen de oficina de riesgos laborales.

https://www.lavanguardia.com/politica/20 ... civil.html

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por nasredim » 22 Ene 2014 00:47

Señores borre los mensajes que no aportan nada.

Quien quiera puede mandarme un privado y le doy las razones.

Vamos a respirar antes de escribir y mantener el tema que como digo es muy interesante y merece la pena.

Saludos.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por nasredim » 21 Ene 2014 23:11

Vamos a calmarnos que el tema es interesante.

Saludos.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por ice43 » 21 Ene 2014 22:51

MasokoTanga escribió:Coño! yo me ducho toooodas las noches con agua fría y aún no he fallecido. Eso sí: sexo = 0
Recomendaría al forero ice43 lo mismo; y no joder al vecino.


¿Que quiere decir con lo de "no joder al vecino?. Que yo sepa, no he faltado a nadie.

Por otro lado, le quedo muy agradecido por sus "recomendaciones", que no he pedido, y que no interesan a nadie, ni tienen nada que ver con lo hablado sobre este asunto.

Y si es una gracieta, no se la río, que de graciosillos ya estoy harto.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por MasokoTanga » 21 Ene 2014 20:59

Coño! yo me ducho toooodas las noches con agua fría y aún no he fallecido. Eso sí: sexo = 0
Recomendaría al forero ice43 lo mismo; y no joder al vecino.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por jordiet » 21 Ene 2014 19:48

Yo creo que ya lo habéis dicho todo; solo añadiré dos cosas.

La primera es que tenemos que asumir que estamos hechos de carne y hueso y somos, por ello, materia perecedera. Tenemos que asumir que no somos como Robocop o Ironman. :(

Y segunda... ya que habláis de supervivencia en agua fría y ese es un tema en el que, modesta y humildemente, estoy algo versado... os diré que el agua fría es mucho más peligrosa de lo que pueda parecer. El agua "absorbe" mucha temperatura, por equiparación térmica, de cualquier cuerpo caliente. Eso los herreros lo sabrán muy bien, ya que suelen enfriar los hierros en agua, en vez de dejarlos al aire para que ese proceso se produzca en mucho menos tiempo.
Dificilmente un humano, cuando su cuerpo llega a una temperatura de alrededor de los 32º en vez de los 36,5º que es lo normal en un adulto... puede mantener la consciencia, quedando sus sentidos muy comprometidos bastante antes. Si la temperatura es aproximadamente de 30º (únicamente dos - 2º - grados menos)... lo normal es la muerte por hipotermia. Y una vez que el cuerpo es incapaz de mantener la temperatura por encima de los 34º... la pérdida de la misma es mucho más rápida.
Si la temperatura del agua es de menos de 2º... un hombre sobrevivirá menos de 45 minutos; el tiempo se doblará (una hora y media de supervivencia estimada, si la temperatura es superior a 2º pero inferior a 4º; si es superior a 4º pero inferior a 10º dificilmente sobrevivirá no más de 3 horas; de más de 10º pero menos de 15º hasta 6 horas, la mitad que si la temperatura es superior a 15º pero inferior a 20º (unas 12 horas). Si la temperatura es de 20º o superior... el riesgo de hipotermia es muy bajo, pero depende mucho de cada individuo.

Mucho, mucho cuidado con el agua fría. No es nada saludable (por mucho que se crea la gente que sí) perder mucho calor del cuerpo, durante un periodo de tiempo largo. El nadar en aguas gélidas no es tomar un baño de contraste; es castigar muchísimo al cuerpo. Pero en fín, también lo castigamos fumando, consumiendo alcohol, inflándonos a colesterol y a comidas picantes... :(


P.D.: Haya paz, por favor. :birra^:

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por nasredim » 21 Ene 2014 17:53

De las primeras cosas que me dijeron: "llevas un uniforme de policía no de superman".

Para mi esta sencilla frase resume una gran realidad, tenemos que tener muy clara cual es nuestra función y nuestras limitaciones.

Cuando vemos una situación para la que no estamos ni preparados ni entrenados, como son el caso de incendios en viviendas, tenemos que tener claro que entrando ya no solo ponemos nuestra vida en peligro sino también la del compañero que nos va a seguir.

En esta profesión las emociones son muy peligrosas y tenemos que mantener siempre la cabeza fría incluso en las situaciones mas complicadas, yo mismo caí en la tentación de entrar en un piso en llamas entre otras locuras y sinceramente a día de hoy me arrepiento, puse innecesariamente mi vida en peligro y lo que mas me duele la de los compañeros que me siguieron.

Por desgracia ya vi demasiadas muertes de compañeros por dejarse llevar por las emociones, como es el caso de los compañeros de la Coruña, los cuales para mi tuvieron una actuación mas que heroica pero imnecesaria con la que solo se consiguió dejar viudas y huérfanos.

Sinceramente tengo vistas mas muertes como las de los compañeros de la Coruña por no tener claras nuestras limitaciones.

Yo soy el primero que entiendo el riesgo que se asume en esta profesión y en mas de una vez me la jugué, pero vamos hacer las cosas con cabeza, las muertes imnecesarias no aportan nada.

No olvidemos una de nuestras máximas, al final del servicio todos tienen que regresar a casa y si alguien no regresa que no sea por una imprudencia.

Saludos.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Joe_Lambretta » 21 Ene 2014 01:31

Aquí estos días ha hecho mal tiempo y estamos al lado. Hacía mar bella en Castro?. Pues vaya... 8) . Por aquí olas de tres metros, y viento fuerza 5. De todas formas, no tengo nada que reflexionar de mis encendidos escritos porque sé lo que me digo. Como veo también gente bañarse en Asturias en invierno en la playa y no les pasa nada, por estar un ratito dentro. Así que nos creeremos que la fuerte hipotermia que presentaba la víctima al salir, es porque no debía de ser del mismo Bilbao... o cercanías. Gente con hipotermia por inmersión se ve hasta en verano, para tu buen gobierno, por mucho que los jubilados os deis bañitos en la orilla cuando llueve y en invierno. Y sabrás que la temperatura cae muy rápido cuanto más mar adentro se mete uno, y que cae bastante en poca distancia, ¿no?.

Los matices que tú has dado sobre la localización exacta del incidente no los pone la noticia de ese enlace anterior, que simplemente hablaba de que le arrastraba la corriente. Que te arrastre una corriente ya es malo, pero nadar 80 metros remolcando a un accidentado ya te digo yo que no lo hace cualquiera. Mi "encendida defensa" hacía referencia tanto a este caso como al caso de Coruña, donde había un temporal de manual, unas circunstancias muy difíciles y lo confirman otros foreros. Que a ti te parezca una novela, como tú decías antes, me importa un pimiento. Y si no hubo ningún peligro para el guardia, ¿donde está el heroísmo en la acción?. ¿En un catarro al día siguiente?.

Por cierto, todo lo que creas que puedas enseñarme del medio marino o cualquier inexactitud que creas que haya escrito respecto al mismo o al tema del rescate en ese medio, te invito a enseñármelo o a corregirlo, respectivamente, pero con datos, no con palabrería o con loas al testiculaje ajeno. Yo siempre estoy abierto a aprender de quien pueda enseñarme algo.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por ice43 » 20 Ene 2014 23:26

joe lambreta dice y casi pontifica:

Puedes acabar estampado contra las piedras (sabiendo como es la costa cantábrica, lo más probable), o acabar perdiéndolo y ahogándote tú. Luego, temperatura del agua de 12ºC, siendo optimistas. En una hora de exposición puedes estar muerto. Incapacitado para moverte por el efecto del frío estarías bastante antes. Y eso contando con el cansancio que te produciría estar en esas aguas revueltas intentando mantenerte a flote y haciendo lo contrario a lo que hay que hacer, que es ir contra la corriente o intentar llegar a tierra a nado. El punto por donde salió este compañero no lo conozco y a lo mejor es asequible el entrar/salir sin estamparte contra las piedras, pero ese es otro factor.

Bla, bla, bla.

A ver lambreta.

El sitio donde se produce el incidente, es en el interior de la dársena.
dársena.

(Del ár. hisp. *ãdár aṣṣán‘a, este de dár aṣṣiná‘a, y este del ár. clás. dār aṣṣinā‘ah, casa de la industria).


1. f. En aguas navegables, parte resguardada artificialmente para surgidero o para la cómoda carga y descarga de embarcaciones.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

¿Quién te ha dicho que las aguas estaban revueltas, o como has comentado de olas de 3 ó 4 metros?.

Ese día/noche, estaba la mar bella(o sea como un plato de aceite)

En la zona en que el guardia rescató a esa persona, no hay corrientes de ningún tipo, excepto cuanto hay temporal duro(o sea una mar de cojones), que se produce la resaca. Pero solo en esas circunstancias.

El punto por donde salió y entró ese guardia es totalmente accesible, pues es un contramuelle, donde atracan embarcaciones menores, de las que se hizo uso de una de ellas.

Hablamos mucho sin conocimiento del terreno y de la mar. Y eso puede confundir a los que no estan familiarizados con el medio maritímo.

No hubo ningún peligro para el guardia, que sabía bién donde actuaba, y conocía perfectamente la zona. En consecuencia, el único peligro que corrió, fué, el que asume cualquier socorrista naútico, al tratar de trabar(agarrar), a la persona que está en peligro, por la reacción incontrolada del mismo.

A ver si queda claro de una vez, y nos dejamos de divagaciones y de novelar el acto con rocas, olas enormes y otras zarandajas que he leido.

Y para tu buen gobierno sobre la temperatura del agua, decirte que en Castro y en invierno, hay mucha gente que tomamos un baño, todos los días, aunque esté lloviendo, y nadie se ha muerto de hipotermia por nadar un rato, aunque el agua esté fría.

Espero haber aclarado la situación a otros foreros, y espero también que el forero Joe lambreta, reflexione sobre sus encendidos escritos y sea un poco menos tremendista.

Saludos cordiales.ice43 desde Castro Urdiales.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por skiner » 20 Ene 2014 21:28

PA_Willy escribió:
Joe_Lambretta escribió:Otra escuela de pensamiento dice que metiéndote donde no sabes, le complicas la vida a especialistas que habrán de atender a más víctimas y encima, te vas al hoyo aportando una muerte inútil a la cuenta de víctimas.


Es que no es así en muchos casos. El hombre al que este GC rescató hubiera perecido en pocos segundos o minutos. Ningún especialista hubiera llegado a tiempo. Suerte que ese agente estaba ahí e hizo lo que hizo. Si no, ni salvamento marítimo ni nada. Porque ambos sabemos y tú mismo lo has dicho ya, que en esas condiciones de temperatura y llevando ya tiempo en el agua, le quedaba nada y menos para ahogarse.

En el incendio que describo, los "especialistas" de los que hablas, tampoco hubieran llegado a tiempo.

Así que muchas veces, muchísimas, esos especialistas no llegarán a tiempo y será un humilde Agente quien marcará la diferencia entre la vida y la muerte del ciudadano o ciudadanos afectados.

En Galicia, esos Agentes que fallecieron podían haberse sentado en la arena a esperar a "los especialistas", pero ambos sabemos que no hubieran llegado a tiempo tampoco.

En la calle, los primeros en llegar son los patrulleros. Porque están en la calle permanentemente, se conocen la zona y están permanentemente enlazados con su Sala. Los bomberos, el Servicio Aéreo de Rescate, Salvamento Marítimo y los helicópteros tienen unos tiempos de respuesta demasiado altos. Así que muchas veces no es "complicar la vida a los especialistas". Es, directamente, salvar una vida o no hacerlo. Intentarlo o no.

Yo no soy un gran nadador. Pero me hubiera tirado al agua junto al flotador. Una vez acabada la cuerda quizá no hubiera sido capaz de seguir "sin seguro" como hizo el compañero. Quizá hubiera comprendido que no iba a estar a la altura o que el frío estaba paralizándome. A lo mejor no me habría atrevido a soltarme y seguir nadando en la oscuridad.

Pero lo habría intentado hasta donde mi valor y fuerzas me lo hubieran permitido. Mucho mejor que quedarme quieto en el muelle, esperando un milagro. Esperando a que los "especialistas" aparezcan en 30 segundos, una noche de un día cualquiera, en un puerto cualquiera. Ambos sabemos que no aparecerán hasta mucho más tarde.

Al menos, esa noche, aunque no lo hubiera conseguido, podría dormir con mi conciencia. Algo imposible si simplemente me hubiera quedando mirando desde la orilla como esa persona desaparecía bajo las negras aguas, sin más.


Pues gracias a dios no estaba por que sería el quinto muerto.

En esas situaciones solo hay dos opciones y ambas por el lado del mar el helicoptero o la salvamar (el barco de salvamento) . Pero por tierra no se puede intentar nada ya que solo significa si hay suerte, pero mucha suerte, más gente a rescatar pero lmás seguro es que haya más muertos

Por tierra no se puede hacer nada , quien conozca el orzan sabe de lo que hablo, ni con un flotador y cuerda. Con el mar en ese estado cuando rompen las olas en la orilla el agua sube a lo largo de la playa durante 20 - 30 metros, la gente cree que no pasa nada pero no es asi iuncluso en el tramo final cuando el agua solo te llega por los tobillos tien fuerza para arrastrar a un coche no digamos a una persona. Si se logra recorrer eso 20-30 metros sin que te tire y arrastre el agua toca entrar en el mar justo donde rompen las olas y ahi ni boya ni cuerda estas perdido el mar te lleva.

Saludos.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por Joe_Lambretta » 20 Ene 2014 21:11

El tiempo de respuesta de esos servicios depende en gran medida de la distancia a la que esté el incidente, como en casi todo. El helicóptero de Salvamento Marítimo de Santander se te planta en Castro en menos de quince minutos. Y sí, ya sé que el patrullero suele llegar el primero, pero que hay casos y casos. El incendio donde te metiste (y otro donde me metí yo) no era el incendio del coloso en llamas. Aún se andaba y respiraba, con dificultad, pero se hacía. Como fuese un fuego con dos cojones ahí no entras. Y si entras, no sales. Y seguro que si ves un infierno no se te ocurre entrar. Pues lo que ocurre con la mar son dos cosas. Una, la gente tiene una ignorancia tremenda respecto a ella. Dos, quiere valientes. Ese es un viejo dicho marinero. "La mar quiere valientes". ¿Por qué?. Pues porque son los que se traga. Desconocemos la hipotermia, sus efectos, lo jodido (casi imposible) de luchar nadando, sin neopreno ni aletas, contra corrientes. O lo suicida de meterse en una zona de rompiente, que es por donde suelen pasar estas cosas. En esas circunstancias, los profesionales del asunto (Cruz Roja, Bomberos y S.M.) lo que hacen es descolgar un rescatador desde helicóptero. Nunca desde tierra.

Yo no soy ningún experto, pero de esas cosas algo sé. Meterte con un aro salvavidas?. Pues cuidado con eso también. Puedes acabar estampado contra las piedras (sabiendo como es la costa cantábrica, lo más probable), o acabar perdiéndolo y ahogándote tú. Luego, temperatura del agua de 12ºC, siendo optimistas. En una hora de exposición puedes estar muerto. Incapacitado para moverte por el efecto del frío estarías bastante antes. Y eso contando con el cansancio que te produciría estar en esas aguas revueltas intentando mantenerte a flote y haciendo lo contrario a lo que hay que hacer, que es ir contra la corriente o intentar llegar a tierra a nado. El punto por donde salió este compañero no lo conozco y a lo mejor es asequible el entrar/salir sin estamparte contra las piedras, pero ese es otro factor. Todo es valorable, pero desde luego que sigo y seguiré diciendo que hay que pensárselo muy mucho antes de meterse donde no sabemos si podemos salir. Y repito y repetiré que al deber de auxilio, hay límites. Y nunca podría molestarme la conciencia por no intentar hacer lo que queda fuera de mi alcance.

No se trata de irse a casa con la conciencia tranquila por haberlo intentado. Es que te puedes quedar allí y no volver a casa. La formación y el conocimiento te dicen donde te puedes meter y donde no, y luego, tu conciencia se pondrá de acuerdo con tu raciocinio.

Re: GENIAL ¡¡¡VIVA LA GUARDIA CIVIL!!!!

Mensaje por PA_Willy » 20 Ene 2014 19:48

Joe_Lambretta escribió:Otra escuela de pensamiento dice que metiéndote donde no sabes, le complicas la vida a especialistas que habrán de atender a más víctimas y encima, te vas al hoyo aportando una muerte inútil a la cuenta de víctimas.


Es que no es así en muchos casos. El hombre al que este GC rescató hubiera perecido en pocos segundos o minutos. Ningún especialista hubiera llegado a tiempo. Suerte que ese agente estaba ahí e hizo lo que hizo. Si no, ni salvamento marítimo ni nada. Porque ambos sabemos y tú mismo lo has dicho ya, que en esas condiciones de temperatura y llevando ya tiempo en el agua, le quedaba nada y menos para ahogarse.

En el incendio que describo, los "especialistas" de los que hablas, tampoco hubieran llegado a tiempo.

Así que muchas veces, muchísimas, esos especialistas no llegarán a tiempo y será un humilde Agente quien marcará la diferencia entre la vida y la muerte del ciudadano o ciudadanos afectados.

En Galicia, esos Agentes que fallecieron podían haberse sentado en la arena a esperar a "los especialistas", pero ambos sabemos que no hubieran llegado a tiempo tampoco.

En la calle, los primeros en llegar son los patrulleros. Porque están en la calle permanentemente, se conocen la zona y están permanentemente enlazados con su Sala. Los bomberos, el Servicio Aéreo de Rescate, Salvamento Marítimo y los helicópteros tienen unos tiempos de respuesta demasiado altos. Así que muchas veces no es "complicar la vida a los especialistas". Es, directamente, salvar una vida o no hacerlo. Intentarlo o no.

Yo no soy un gran nadador. Pero me hubiera tirado al agua junto al flotador. Una vez acabada la cuerda quizá no hubiera sido capaz de seguir "sin seguro" como hizo el compañero. Quizá hubiera comprendido que no iba a estar a la altura o que el frío estaba paralizándome. A lo mejor no me habría atrevido a soltarme y seguir nadando en la oscuridad.

Pero lo habría intentado hasta donde mi valor y fuerzas me lo hubieran permitido. Mucho mejor que quedarme quieto en el muelle, esperando un milagro. Esperando a que los "especialistas" aparezcan en 30 segundos, una noche de un día cualquiera, en un puerto cualquiera. Ambos sabemos que no aparecerán hasta mucho más tarde.

Al menos, esa noche, aunque no lo hubiera conseguido, podría dormir con mi conciencia. Algo imposible si simplemente me hubiera quedando mirando desde la orilla como esa persona desaparecía bajo las negras aguas, sin más.

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