Tambien estoy con Telpenton. No pienso cambiar los de cadena.

Lexter escribió:Hay personas que, una vez trincada la primera muñeca, sea por excitación o por otros factores que los "turbo-alimentan", son capaces de seguir resistiéndose incluso cuando es evidente que la muñeca (o el hombro) engrilletada presenta ya serias lesiones. Confiar en que la otra persona nos facilite el engrilletamiento de la segunda muñeca por el dolor que le produce la primera no siempre funciona. El control con un grillete rígido es indudable, pero puede pasar que acabemos fracturando la muñeca controlada antes de lograr que nos permita engrilletarle la otra.

Hay estoy deacuerdo, aun asi prefiero los rígidos puesto que la malloria pasan por el aro.

xatrac escribió:Tienes razón Lexter, pero llegado ese caso (que a mí no me ha pasado, aclaro), que hacemos ¿muñeca rota o se desiste del engrilletamiento? Si se fractura algo no será culpa del equipo que usemos sino de su propia resistencia, y eso es lo que hay que aclararle al juez. Un saludo.

Ese es otro gran problema puesto que los jueces ... algunos son muy particulares, por eso pienso que tendria que haber una ley que cubriese más las acciones de los Agentes.

Tienes razón Lexter, pero llegado ese caso (que a mí no me ha pasado, aclaro), que hacemos ¿muñeca rota o se desiste del engrilletamiento? Si se fractura algo no será culpa del equipo que usemos sino de su propia resistencia, y eso es lo que hay que aclararle al juez. Un saludo.

Hay personas que, una vez trincada la primera muñeca, sea por excitación o por otros factores que los "turbo-alimentan", son capaces de seguir resistiéndose incluso cuando es evidente que la muñeca (o el hombro) engrilletada presenta ya serias lesiones. Confiar en que la otra persona nos facilite el engrilletamiento de la segunda muñeca por el dolor que le produce la primera no siempre funciona. El control con un grillete rígido es indudable, pero puede pasar que acabemos fracturando la muñeca controlada antes de lograr que nos permita engrilletarle la otra.

Yo llevo 19 años de servicio y los 3 últimos uso los hiatts ultimate. La ventaja que les veo sobre los de cadena es que en cuanto trinco una muñeca, la otra viene sola aplicando el movimiento correcto, si hay resistencia. Cierto es que algunas veces es difícil trincar la primera muñeca, pero lo es con cualquier tipo de grillete, y para mí mucho más fácil y seguro de hacer con los hiatts. Pero para gustos los colores... Un saludo.

marchoso escribió:Desde mi opinión personal estos son los mejores para servicio.
GRILLETES TCH MODELO HIATTS ULTIMATE.
Un saludo

Un saludo a todos.....coincido con marchoso....para mi ls Hiatts ultimate son muy eficaces...evidentemente un poco aparatosos...pero eficaces.

marchoso escribió:Desde mi opinión personal estos son los mejores para servicio.
GRILLETES TCH MODELO HIATTS ULTIMATE.
Para paisano unos de aluminio de alta resistencia.
Un saludo

Totalmente de acuerdo, son los que llevo de dotación y son de lo mejor que he visto, una vez que los pones y se bloquea la bisagra no hay quien se mueva con ellos. Para el servicio no uniformado tengo asignados un par de ellos de lazo, pero paso de ellos y llevo los anteriores, aunque más incómodos de ocultar sobre todo en verano, mucho más efectivos. Invito a cualquiera a que intente ponerlos a otra persona con un mínimo de resistencia, no hay webos.

Telpenton, lo has clavado...aunque yo añadiría que para el que tenga inquietudes y le guste entrenar de forma realista (no es igual a la realidad, nada lo es, pero ayuda a asentar conceptos), que intente engrilletar a un compañero que, tumbado en el suelo, se limite a resistirse, sin golpear, pero con todas sus ganas...incluso, que sean dos los que lo intenten y a ver al final, que tipo de grilletes prefieren.

el preguntar era por eso.el ver a los de cops,con grilletes de cadena me hizo pensar.mas que nada por que los americanos han sido pioneros en practicamente todos los aspectos policiales,bueno pioneros no en la creacion pero si en la adaptacion de muchas cosas,por ejemplo tomfas,extensibles,linternas,empuñamientos,el programa es digno de ver,por que alli,incluso sin haber hecho nada,lo primero que hacen los agentes es engrilletar,ademas dicen,esto es por su seguridad y por la mia,y es una verdad como un pino.por eso me choco que gente que engrilleta 10 veces todos los dias,use los grilletes de siempre.yo he engrlitado en situaciones reales mas bien poco,por eso pedia opinion a vosotros que llevais mas mili en esto.si alguno tiene el fox crimen que no se lo pierda,sobre todo cuando ponen los remember de hace años,que entraban lo que es a ostia limpia.hoy entran mas suave,tambien por que tienen mas herramientras para trabajar,taser,comunicaciones con los compañeros rapidas,camaras de seguridad en los vehiculos,gases,y sobre todo, una buena garantia juridica de que por hacer tu trabajo no te van a empepinar.el 90% de los casos que salen terminan en la carcel,igualico que aqui.....tambien es verdad que por lo que se ve alli hay una especie de carceles municipales,que digamos van los delitos menos violentos,alteracion del orden publico,droga al menudeo etc etc pero vamos,que eso de que te detengan y a las dos horas despues de identificarte,te tengan que soltar.....es que spain is diferent

Sé que esto provocará polémica, pero siempre pasa eso cuando se dicen las cosas como hay que decirlas.

Corredero: pide opinión a quien haya usado los grilletes en “mil intervenciones reales”, pregúntale a quien sin ser experto en el “deporte” de engrilletar en el tatami, lo haga 80 veces al año en la calle real. Importante: el que te responda que no sea experto pero que sí tenga la experiencia de detener a sujetos violentos. Y digo detener, pero a muchos y durante muchos años, no a 4 en toda la campaña. ¡A ver que te dicen!

Yo no sabía que en USA, al menos en COPs TV, se vieran más los grilletes de cadena que los otros, pero te digo que en 11 años he detenido a casi 500 personas, y aunque no a todos los he engrilletado, sí los he usado más de 100 veces contra gente violenta que no se dejó engrilletar. No soy experto pero consiguí ponerlos siempre, aunque a veces con dificultad: no soy experto ni frecuento ya los tatamis.

Otros de mi entorno, con detenciones muy similares a las mías, han dejado de usar los rígidos y se han pasado a los de cadena. Antes se reían de mí, y no se explicaban el motivo por el que yo no usaba los “fijos”. Lo han comprendido. Por muy buen aspecto que tenga los rígidos, que lo tienen, solo son super eficaces en manos de super expertos, quizás solo en las de los expertos, pero acaso somos todos especialistas expertos. No, solo un 5 ó 10 %, quizás menos. Eso sí, si el sujeto se deja poner la pulseritas…tanto uno como el otro, o quizás más el rígido, será igualmente válido.

Cosas sencillas amigos, cosas sencillas, sobre todo para los que no somos Bruce Lee. Que no te atrape la idea de parecer eficaz por el equipo que portas y exhibes: sé eficaz sin más, con lo que sea podrás serlo si lo sabes usar bien.

Existen momentos de máxima tensión y violencia durante muchas detenciones. Muchas veces detenemos a tipos más violentos, fuertes y grandes que nosotros, otras veces no son tan grandes pero los tipos no se deja mover las manos como en los tatamis (no somos expertos, y sálvese quien pueda), por ello a veces el “juego de movimiento” que permite la cadena es más eficaz que lo otro sistema.

Insisto, el otro será mucho mejor para los que dominan las técnicas, pero si además poseen experiencia real en las calles, no solo en el tatami.

He visto a expertos compañeros de tatami, a los cuales merece la pena ver en el gim, no poder controlar a detenidos en la puerta de la disco de turno. Dos polis deteniendo a un malo + 5 malos borrachos increpando y tirando del detenido y de nosotros + gente mirando + no saber que leches pasa + no saber quien leches te está tirando botellas y vasos + sentir caer sangre por la cara + ver sangre en el detenido…no es lo mismo que el salón de entrenamiento del gim.

COSAS SENCILLAS PARA LABORES COMPLEJAS. Esto quizá solo lo entienda quien haya estado en varias o muchas de estas situaciones, y además haya pensado y meditado sobre lo ocurrido.

Después de practicar durante varios años artes marciales y defensa personal policial, tengo bastante interiorizados los métodos "académicos" de reducir y engrilletar, basándose todos ellos en el uso de grillete rígido o de bisagra. Por otra parte, también llevo bastantes años trabajando de policía y casi podría generalizar que a la hora de engrilletar, solo hay dos supuestos: El detenido colabora, y se le engrilleta con más o menos comodidad, o no colabora, y se acaba peleando en el suelo, poniéndole los grilletes como se puede. Ahí, prefiero ponerle unos grilletes como sea y lograr inmovilizarlo a que, una vez engrilletado, los grilletes sean más eficaces pero resulten más difíciles de poner. A pesar de esto, yo utilizo grilletes de bisagra porque son los reglamentarios y porque estoy bastante acostumbrado a ellos. Aún así, a veces hubiese querido tener unos grilletes de cadena...

Yo particularmente prefiero los de bisagra y si se pueden bloquear mejor.
De hecho cuando te los ponen (hablo desde la esperiencia-no criminal-) son jodi... puesto que como retuerzan ... te pueden hacer mucho daño.

Si en otros paises los ponen de cadena por la rapidez pero tambien en otros paises como se pasen los "reducen" de otra forma y no pasa nada, en España hay que tener mucho cuidado puesto que aunque te agredan tu no puedes causarle lesiones, por consiguiente es mejor que no se llege a dar el caso.

Los americanos y los de medio mundo compañero.

Aunque en principio inmovilizan mejor los grilletes rígidos, son bastante más difíciles de colocar en una situación dinámica. Por eso los policías americanos sueles utilizar grilletes de cadena para uso operativo normal y grilletes rígidos para conducciones. También por eso, marcas punteras como ASP siguen ofreciendo el grillete de cadena como opción. Yo suelo portar los grilletes de dotación para trabajar,de bisagra, pero si me comprase unos a nivel particular, probablemente optaría por los de la marca ASP

Los rígidos o rígidos-plegables son de lo mejor que hay para control de detenidos. Su inconveniente es que se debe saber lo que se hace con el pues ya ha habido casos de luxaciones de hombros debido al momento de stress y el mal engrilletamiento. No permiten juego de hombros ni movimientos raros del engrilletado.
Los de cadena son lo más facil y rápido de colocar en la calle pero carecen de efectividad a la hora de inmovilizar adecuadamente.

Los de bisagra son un término intermedio.

Ninguno es bueno al 100%.Por cierto hiattas ha dejado de fabricar bajo su marca ha sido adquirida por safariland y ahora todos sus grillos son marca safariland.Hay otras marcas por ahí rulando como TCH que son hiattas producidos bajo licencia.
Lo digo por comparar precios ya que los standard de calidad y NIJ son los mismos pero los precios varían.

Lo fundamental no es el grillete sino su correcta colocación y el control sobre el detenido.

Yo utilizo de uniforme los de bisagra de acero de ASP y currando de paisano los hiatts de bisagra y 15% más de diametro en aleación.En escolta llevo lazos.

Desde mi opinión personal estos son los mejores para servicio.
GRILLETES TCH MODELO HIATTS ULTIMATE.
Para paisano unos de aluminio de alta resistencia.
Un saludo

los de cadena ni regalados, los rígidos estupendos en su uso, pero complicados de portar.

Yo uso y me decanto por los de bisagra de toda la vida, pero si se pueden bloquear mejor.

Desde luego los mejores grilletes son los que NO llevas en la mochila, sino en el cinturón.

un saludo.

buenas tardes.ultimamente veo cops(la serie americana de policias que van con camaras de television patrullando)total que me fijo que mas de la mitad de los policias que salen llevan los llamados aqui grilletes de manida,vamos,los de cadenilla de toda la vida de dios,y me sorprende,por que pensaba que alli usarian mas los tipo hyat estos que son fijos,o los que son rigidos etc etc.ahora estan poniendo un capitulo que es como un remenber y no veais como se las gastaban hace diez años.comparado con hoy los de hoy en dia,los de ahora son unos benditos.tambien me ha sorprendido ver un policia de un departamento del sherrif con una pierna ortopedica de estas como de aleacion de las que usan los atletas paraolimpicos.eso aqui en españa impensable.pero bueno que me desvio,el tema de los grilletes,cuales usais y por que?por cierto,hace diez años ya iban con defensas extensibles.