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Re: ACONSEJADME

Mensaje por corredero » 28 May 2011 20:35

pues no la conocia,mira cada dia aprendo algo nuevo.buscare informacion por internet a ver si saco algo.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Amilotz » 28 May 2011 13:25

Si solo es un 30% más... igual hasta tenemos suerte, yo se de armas que casi han llegado a duplicar su precio de venta. :(

De todas formas este tipo de escopeta, Bull pup de corredera con doble tubo alimentador, ya existía antes, la Neostead, ¿y no sé que tal salió?.

Imagen

Re: ACONSEJADME

Mensaje por corredero » 27 May 2011 18:44

gracias eugenia.pues imagino que si ahora esta alli sobre los 600 euros al cambio.cuando llegue aqui estare un 30% por encima.osea que barata no va a salir.bueno esperaremos a ver que pasa,lo bueno que tiene ese diseño es que para estar por casa viene muy bien,eso y unas zapatillas codomas y ala a vivir que son dos dias.un saludo

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 27 May 2011 17:12

Si te refieres a la escopeta KelTec,, KSG, "bull pup", de doble cargador, me parece que en España puede tardar un poco en llegar. En los EE.UU. hay que comprarla bajo pedido y suelen tardar. Debe de ser que el ritmo de producción es lento. Al fin y al cabo, la especialidad de KelTec son las pistolas semiautomáticas. El precio de venta de la KSG está sobre los 620 euros al cambio.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por corredero » 27 May 2011 15:50

por curiosidad,alguien sabe algo de cuando sale la escopeta de kel tech?

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Tomaxito » 27 May 2011 09:47

Morbosilla, eh? :mrgreen:
Pues sin entrar mucho en detalles te diré que lo dejó seco en el sitio, no dio ni un solo paso. La mayoría, si no todos, los perdigones impactaron en el cuerpo ocupando un diámetro poco más grande que un balón de fútbol.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 27 May 2011 01:19

¿Qué le hizo, Tomaxito?, cuéntanos.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Tomaxito » 26 May 2011 23:12

Wenas.
Yo pienso que dentro de casa siempre perdigón. Lo ideal es el doble cero, no confundir con buckshoot 00 que son como denominan los angloparlantes a nuestras postas de toda la vida, pero con cualquier perdigón de caza es suficiente.
Tuve ocasión de ver lo que es capaz de hacer en una persona un taponazo con perdigón de tiro al plato, una carga ligerita (24 gramos de 7 y medio),disparado a unos 12 o 15 metros y os aseguro que yo no me pondría delante ni con el mejor chaleco antibalas.
Un saludo.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Amilotz » 26 May 2011 10:46

Eugenia escribió: La letalidad de un cartucho de postas tras impactar contra un tabique de ladrillos unidos con cemento (rasillas) enlucidos con yeso y pintados, lo usual en España, es despreciable. Otra cosa es el Pladur, que es cartón recubierto de yeso blanco.


Te puedo asegurar que de despreciable nada, he realizado las pruebas recientemente en un curso para portar una nueva escopeta de dotación y varios proyectiles del cartucho atravesaban la pared con la suficiente energía como para impactar y clavarse en otra pared contigua.

Por otro lado, casi veinte centimetros de dispersión es la diferencia de darle al blanco en las costillas o agujerearle la costura lateral de su camiseta, que el blanco, si está vivo, ante la presencia del arma de fuego tiende a moverse, girarse...

Eugenia escribió:Será preferible la buckshot núm.4 e incluso perdigón del 2, 3 o 4.


Ahora ya empezamos a estar deacuerdo.

Un saludo.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 26 May 2011 02:00

Bueno, se me ha olvidado una cosa muy importante y pido disculpas. Hay que deshacer el mito de que no es necesario apuntar la escopeta en caso de disparo a corta distancia, hasta 15 m. en defensa personal. Las escopetas exigen apuntarse, como cualquier otra arma, salvo que uno sea un genio del tiro instintivo, es decir, "al bulto", pero de esos hay pocos.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 26 May 2011 01:56

Amilotz, las escopetas de corredera, como cualquier arma, exigen un aprendizaje serio. Por éso en mi comentario digo, textualmente, "aprende bien a manejarla hasta que sea como una prolongación de tus brazos". Creo que más claro, imposible. Por otro lado, la dispersión del cartucho buckshot 00, con cañón de 18-20 pulgadas y choke cilindrico,(*****), el que suelen llevar las escopetas de defensa personal, es de una pulgada por yarda, más o menos, pues no es matemático. En resumen, en un blanco que esté a 7 metros, distancia que, posiblemente, sea la máxima en un enfrentamiento en el interior de una vivienda, la dispersión sera de 7 pulgadas = 18.8 cm. Un disparo dirigido al centro de masas, torso, no excederá, pues, el ancho torácico de una persona normal. La letalidad de un cartucho de postas tras impactar contra un tabique de ladrillos unidos con cemento (rasillas) enlucidos con yeso y pintados, lo usual en España, es despreciable. Otra cosa es el Pladur, que es cartón recubierto de yeso blanco. En ese caso, puede que no sea recomendable la munición buckshot 00, si es que existe peligro de alcanzar a terceras personas inocentes. Será preferible la buckshot núm.4 e incluso perdigón del 2, 3 o 4.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Amilotz » 26 May 2011 00:11

Eugenia escribió:Si lo que quieres es una escopeta segura, fiable y fácil de manejar, compra una de corredera, Benelli, Browning BPS, Winchester SPX, Remington 870, Mossberg 500 o una Harrington&Richardson Pardner Protector, del 12, con cañón de 18/20 pulgadas, cárgala con cartuchos "Buckshot 00"


Eugenia, siento discrepar contigo en este tema. Como usuario de escopeta que soy en mí trabajo, una Franchi AP-8 de corredera y futuro usuario de una Benelli Super Nova Tactical también de pumping, te puedo asegurar que hay escopetas de corredera que son un auténtico calvario con sus palancas de seguro de pumping, sus botoncitos de seguro de descarga y otros tantos más, que a la hora de la verdad, con los pies encojidos en el zapato por el miedo y un montaje incompleto de la corredera por falta de fuerza, longitud de brazo o simplemente prisas por disparar, al final... la escopeta no va, no entiendes que impide que dispares, montas el pumping una y otra vez, y siembras el suelo de cartuchos... ¿por qué crees que cada vez son más las unidades de primera línea militares y SWAT policiales que se pasan a las escopetas semiautomáticas o mixtas?. Pueden parecer más complejas, pero al final son mucho más sencillas de manejar y si sabes utilizar correctamente un arma corta semiautomática, salvando el tamaño del arma claro está, seguramente te harás más fácil con el manejo de una escopeta semiautomática que con una de corredera.

Segundo punto. la munición del "doble 00" o "postas" es una munición magnífica para el combate contra blancos hostiles en territorio hostil, pero ¿tu dispararías un cartucho del doble 00 con 9 proyectiles calibre .33 en su interior, los cuales se desplazan a casi 300 m/s, con una dispersión entre ellos que va aumentando con la distancia al blanco dentro de tu propia vivienda? ¿tu has disparado con "doble 00" alguna vez a diferentes distancias y has conseguido que todos los proyectiles diesen donde tu querías siempre? ¿sabes donde acaba cada proyectil que no alcanza el blanco deseado? ¿has visto lo que le hace un cartucho de postas a un tabique normal de ladrillos, de los de las paredes del interior de los pisos? ¿y en el pladur? yo si he visto lo que hacen esos nueve proyectiles en ladrillos, pladur, y en la chapa de un coche, y yo ya no uso postas o "doble 00" en mí trabajo.

Simplemente creo que mitificamos armas y municiones olvidandonos donde queremos usarlos y quien va a estar en la habitación de al lado. Yo no recomiendo usar postas o "doble cero" para la defensa del hogar medio español; un piso de finas paredes de ladrillo de tabicar, y menos para el moderno piso "español" de pladur.

Un saludo y siento discrepar contigo, pero creo que en España no es muy buena recomendación la posta para la defensa del hogar.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por marchoso » 25 May 2011 22:01

Eugenia escribió:Muchas gracias, Marchoso, por tus elogios. Son inmerecidos. Me aplaudis porque con frecuencia mis puntos de vista reflejan el enfoque norteamericano del problema y no el nuestro, que es infinitamente mas timorato.


No es solo por esa cuestión.
Es más por lo que se sorprenden en los exámenes de novel cuando me preguntan ¿Javier que arma, me recomienda?, y les contesto para que la quieres para tenerla en la mesita de noche o para competir.
Mis compañeros se sorprenden y les contesto ¿No es verdad?.
Un saludo Eugenia, solemos coincidir en algunas cosas :mrgreen:

Re: ACONSEJADME

Mensaje por alexgrande » 25 May 2011 19:04

Bravo por Eugenia, hablas muy bien

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 25 May 2011 18:57

Muchas gracias, Marchoso, por tus elogios. Son inmerecidos. Me aplaudis porque con frecuencia mis puntos de vista reflejan el enfoque norteamericano del problema y no el nuestro, que es infinitamente mas timorato.

Re: ACONSEJADME

Mensaje por marchoso » 25 May 2011 17:38

Eugenia, solo puedo expresar esto:
:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:
Un saludo
Javier

Re: ACONSEJADME

Mensaje por Eugenia » 25 May 2011 15:27

Si lo que quieres es una escopeta segura, fiable y fácil de manejar, compra una de corredera, Benelli, Browning BPS, Winchester SPX, Remington 870, Mossberg 500 o una Harrington&Richardson Pardner Protector, del 12, con cañón de 18/20 pulgadas, cárgala con cartuchos "Buckshot 00", aprende bien a manejarla hasta que sea como una prolongación de tus brazos, tenla siempre accesible, pero fuera del alcance de tus hijos y dormirás más tranquilo por las noches. Haz un plan táctico de defensa en tu domicilio, donde todos y cada uno de los miembros de tu familia sepan qué hacer y dónde colocarse en caso de ataque armado a tu casa y consulta con un amigo abogado, especialista en Derecho Penal, sobre las condiciones de uso de armas de fuego en situaciones de legítima defensa para evitar que te empapelen en caso de que hieras o mates a un criminal, que, por supuesto, no tiene absolutamente ningún problema en violar a tu mujer o a tu hija o en matarte a tí, si es éso lo que le peta. Alegará que "estaba hasta las cejas de coca y que no se acuerda de nada".

Re: ACONSEJADME

Mensaje por orion14 » 21 May 2011 15:32


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