discriminacion escalas basicas PA y PL

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Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por orion14 » 18 Abr 2011 17:42

Nuevo modelo para solicitar la ampliación del cupo de 3 armas para personal de CNP, PPAA y PPLL.
Adjuntos
alegaciones licencia A, ampliación de cupo..doc
(37 KiB) Descargado 88 veces

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por orion14 » 01 Feb 2011 10:47

Alegaciones que hemos presentado a través de la AEITP:

https://www.aeitp.es/Alegaciones%20AETP% ... 0Armas.pdf

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por mercurio » 01 Feb 2011 09:32

Es evidente que el sueldo es fundamental ya que vivimos de él todos y esta ligado en todo lo que hacemos, por qué no se puede hablar de él a qui, por que es un foro de armas, por que no es el tema, pues sin él no se adquieren armas. La inmensa mayoría de los compañeros que conozco, tanto de uno como de otro Cuerpo muchos desconocen que esta en tramite el nuevo R A y aun mas su contenido, cuando les informo del mismo y de las expectativas que hay de poseer hasta tres armas en propiedad les resultan indiferente, la inmensa mayoría no poseen nada mas que la reglamentaria y no se les nota interés en adquirir ni una, con el miserable sueldo que tenemos como para pensar en llenar el cupo de tres, creo que en la practica esto solo se lo plantean los cuatro chalados por las armas que andamos por aquí y por allí y otros que andan pendientes de los que se jubilan para quedarse con el hierro viejo por cuatro perras, es decir que esto va a seguir igual en líneas generales con independencia del resultado del nuevo R A. Claro esta, esto no quita el derecho a poseer el mismo cupo de armas para todos.

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por PROFESIONAL » 31 Ene 2011 18:06

nasredim escribió:
PROFESIONAL escribió:
Hay muchas clases de discriminacion, pero en el ambito profesional lo que nos ocupoa aqui es alegar por el derecho de poseer tres armas cortas.Los temas de sueldos y demas zarandajas,eso depende de la administracion que corresponda.Sobre esa frase de "los locales" no se si se refiere a los de alterne :?: .Nosotros tratamos igual a los civiles y a los nacionales.Incluso a estos ultimos les salvamos la vida en noviembre de 2008...siendo "locales".


Lo de los locales no iba con segundas, ni mucho menos, nunca encontraras un solo comentario mio donde desprecie el trabajo de los locales o municipales o como prefieras denominarlo.

Te repito lo mismo cuando soys los que mas medios, sueldos, etc teneis en comparación de las FFCCSE, que me hables de discriminacion como minimo me hace gracia.

Aqui no hay que luchar y pedir solo para que nos interesa, tenemos que pedir y luchar para que todos tengamos las mismas mejoras.

Por cierto para ti el sueldo podra ser una zarandaja pero para la mayoria de mortales el sueldo es lo fundamental.


Lo de mas medios, no creas,que nuestro parque movil-en lo que me afecta- está que se cae a pedazos y cualquier día no pasa ni la ITV ( piezas de segunda mano,etc....). Lo de zarandajas creo que has sacado de contexto pues me referia a que aqui se trata del tema de las armas, nada mas.Otra cosa, yo no he mentado en ningun monento nada de discriminacion profesional.Pero vá, paz y amor y pelillos a la mar, nos tomanos unas birritas aqui en la costa y se acabo :P .Invito yó :birra^:

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por nasredim » 31 Ene 2011 16:03

PROFESIONAL escribió:
Hay muchas clases de discriminacion, pero en el ambito profesional lo que nos ocupoa aqui es alegar por el derecho de poseer tres armas cortas.Los temas de sueldos y demas zarandajas,eso depende de la administracion que corresponda.Sobre esa frase de "los locales" no se si se refiere a los de alterne :?: .Nosotros tratamos igual a los civiles y a los nacionales.Incluso a estos ultimos les salvamos la vida en noviembre de 2008...siendo "locales".


Lo de los locales no iba con segundas, ni mucho menos, nunca encontraras un solo comentario mio donde desprecie el trabajo de los locales o municipales o como prefieras denominarlo.

Te repito lo mismo cuando soys los que mas medios, sueldos, etc teneis en comparación de las FFCCSE, que me hables de discriminacion como minimo me hace gracia.

Aqui no hay que luchar y pedir solo para que nos interesa, tenemos que pedir y luchar para que todos tengamos las mismas mejoras.

Por cierto para ti el sueldo podra ser una zarandaja pero para la mayoria de mortales el sueldo es lo fundamental.

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por PROFESIONAL » 26 Ene 2011 13:40

nasredim escribió:Opino que todos los cuerpos policiales tenemos que tener las mismas características y medios, pero que me hablen los locales de discriminación pues la verdad mejor no continuar.

La igualdad hay que pedirla para todo no solo para lo que interesa.

Saludos.


Hay muchas clases de discriminacion, pero en el ambito profesional lo que nos ocupoa aqui es alegar por el derecho de poseer tres armas cortas.Los temas de sueldos y demas zarandajas,eso depende de la administracion que corresponda.Sobre esa frase de "los locales" no se si se refiere a los de alterne :?: .Nosotros tratamos igual a los civiles y a los nacionales.Incluso a estos ultimos les salvamos la vida en noviembre de 2008...siendo "locales".

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por homer » 24 Ene 2011 13:06

argos1 escribió:
homer escribió:bueno compañeros solo deciros que pertenezco a las FAS y como no veo justo el tratamiento que os han puesto ademas de las alegaciones que me tocan directamente tambien he tirado la vuestra porque veo un trato injusto..y mi pregunta es queien demonios escribe estas leyes me gustaria saberlo porque no tiene ni pajotera idea!
un saludo y suerte


Gracias; es un bien para todos.
:apla: :apla: :apla:


es lo minimo com han dicho muchos compañeros estamos en el mismo barco y haber si pronto se equipara todo

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por argos1 » 24 Ene 2011 12:44

Compi, dale tiempo al tiempo. Las mentes de nuestros legisladores funcionan muy despacio, excepto para lo que les conviene. Tengo muchísima curiosidad por saber como termina esto. :?:
Un saludo

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por Mactylor » 24 Ene 2011 10:44

Compañeros, ha finalizado el plazo de alegaciones, ¿alguien tiene alguna información de como va el asunto?

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por cactus29 » 14 Ene 2011 10:23

simplemente es una diferencia que no deberia existir, al igual que existe respecto al trillado tema del sueldo estatal y autonomico o local.....

.....no deberia ser asi, sin mas.......somos policias, con unas funciones u otras y esos "agravios comparativos" no deberian existir y tampoco entiendo el motivo de que existan

.....en fin, digo lo de siempre....pais de locos y unos pocos

saludos!!!!

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por nasredim » 14 Ene 2011 01:12

Opino que todos los cuerpos policiales tenemos que tener las mismas características y medios, pero que me hablen los locales de discriminación pues la verdad mejor no continuar.

La igualdad hay que pedirla para todo no solo para lo que interesa.

Saludos.

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por cactus29 » 13 Ene 2011 10:33

TELPENTON escribió:EL AGENTE DE LA AUTORIDAD
¿24 horas de servicio?

Por: Ernesto Pérez Vera

Muchos son los que, erróneamente, creen que un policía o guardia civil, o sea los agentes de la autoridad, siempre están de servicio. Seguro que todos hemos oído decir alguna vez esta frase: un policía está las veinticuatro horas de servicio. Es más, seguro que la manida frase se la han oído, casi siempre, a un agente de policía ¿verdad que sí?

Pues NO, esa aseveración que tanto repiten algunos agentes de la autoridad o incluso ciudadanos particulares, no es cierta, no se ajusta a la verdad. De ser cierta, todos los que somos agentes de policía, de uno u otro cuerpo, o agentes del benemérito instituto, cobraríamos un plus económico en nómina, en concepto de permanente disponibilidad, y eso no es así, por suerte.

Los que continuamente se agarran a la frase de las 24 HORAS, están equivocados desde la base del asunto. Parece que se confunden con la OBLIGACIÓN de todo agente, ESTÉ O NO DE SERVICIO y EN TODO TIEMPO Y LUGAR, de actuar en defensa de la Ley y de la Seguridad Ciudadana (Artículo 5º,4 de la LO 2/86 de 13 de marzo)

Según la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad 2/86 de 13 de marzo, (que no de FYC de Seguridad del ESTADO) todos los miembros de las FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD, (la L.O. deja bien claro que todos los cuerpos policiales pertenecen a las F. y C. S., independientemente de la Administración Pública de la cual tengan dependencia) son agentes de la Autoridad en el ejercicio de sus funciones. Es ahí, en ese momento, -cuando ejercen sus funciones- cuando son investidos con el carácter de AGENTE DE LA AUTORIDAD, ni antes de ejercer sus funciones, ni después de ello (Artículo 7º,1 de la LO 2/86)

Por lo tanto, un agente de policía que esté debidamente identificado durante una acción puramente policial, o sea, ejerciendo una acción legítima del cargo, estará investido del carácter de Agente de la Autoridad, y lo estará, desde ese mismo instante que esté identificado y ejerciendo esa función propia del cargo. Estará por lo tanto investido de dicho carácter, tanto para lo bueno, como para lo malo, o lo que es lo mismo, será Agente de la Autoridad a efectos de protección penal, y del mismo modo se le podrán pedir responsabilidades por la mala praxis profesional, si la hubiera.

En el caso de un agente franco de servicio, es lo mismo. Si estando fuera de servicio, un agente detecta una acción que considera que requiere de la intervención profesional de él, hasta la llegada de agentes que estén de “servicio reglamentariamente nombrado”, DEBERÁ INTERVENIR, y no es que pueda, SINO QUE ESTÁ OBLIGADO A INTERVENIR. Eso sí, del modo que crea más conveniente para preservar su seguridad y la de terceros. Una vez decida actuar, debe hacerlo de la forma que mejor garantice la eficacia de su acción.

Siempre pongo el mismo ejemplo para aquellos que no lo tienen claro, para aquellos que, el estudio, en el mejor de los casos, lo dejaron aparcado. Veamos un ejemplo: un agente fuera de servicio, dentro o fuera de su demarcación territorial de trabajo, -eso no varía nada- está en la cola de espera de una caja de un centro comercial, y después de un tiempo de espera decide no aguardar más tiempo su turno. Decide, por tanto, NO respetar el turno de la cola, y por ello es recriminado, insultado y agredido por los demás clientes.

En este caso, esas acciones violentas irían dirigidas a “fulano de tal”, o sea, a un particular y no a un agente de la autoridad. Es más, aún en el caso de que esté siendo agredido, y este agente se identificara como Policía, no estaría investido del carácter de Agente de la Autoridad, por no estar ejerciendo una acción legítima del cargo. Yo diría más: merecería un reproche ético por dar origen a un conflicto, quizás hasta un reproche legal.

Ahora el ejemplo contrario, nuestro agente, -el del supuesto anterior- ve que un ciudadano, un cliente del centro comercial, no respeta el turno de espera en la caja del Centro Comercial y se cuela a los demás clientes. Estos, los demás clientes, se ofusquen y lo agraden e insultan. Nuestro agente, que está fuera de servicio, quizás con su familia haciendo las compras, SE VE OBLIGADO A INTERVENIR para evitar que linchen al “colón” y le causen lesiones. Por ello, SE IDENTIFICA DEBIDAMENTE MOSTRANDO SU PLACA y/o CARNET A TODOS LO PRESENTES. Una vez identificado, impide que sigan agrediendo al sujeto que no respetó la cola.

Pues bien, desde ese momento que el agente franco de servicio se ha identificado, y lo ha hecho para ejercer una función propia del cargo, por la obligación que tiene de ello, desde ese mismo momento, ya está investido del carácter de Agente de la Autoridad. Desde ese instante, cualquier ataque físico o verbal, contra él, sería punible bien por delito de atentado y/o resistencia o por falta penal, por ejemplo: por falta de respeto y/o desobediencia leve (art.634 C.P.)

No hay que olvidar que cuando el atentado se produce con armas u objetos especialmente peligros, y a los solos efectos de protección penal, ese agente víctima del atentado, tiene carácter de autoridad (Art.7.2 Ley Orgánica 2/86)

Un detalle importante a tener presente es que, el agente que estando o NO ESTANDO de servicio, dejara de atender una actuación en la que se detectaran indicios bastantes para creer que se está perpetrando un delito, podría ser acusado del delito de Omisión del Deber de Perseguir Delitos o Promover su Persecución (Artículo 450 Código Penal)■


REVISTA WAR HEAT INTERNACIONAL nº 88 del MES DE MAYO 2010
https://goiptarifa.blogspot.com/2010/07/ ... as-de.html


el problema viene de una actuacion en la que te quedes sin testigos o no los haya.........ya que ha diferencia de una intervencion de servicio, uniformado o no, pero dentro de tu horario laboral.....es que tu tendras que DEMOSTRAR que te has identificado correctamente y A TIEMPO (evidentemente dejando picarescas aparte por las que alguno busca proteccion por ser policia y haberla liado intencionadamente).......

......si no lo consigues, tendras tu palabra en contra de la del otro......con la misma validez y veracidad que la contraria........y a partir de aqui, defiendete.........

.......el articulo es una verdad como un templo, pero la literatura academica queda muy bien, en la academia, sin que los problemas te golpeen en la cara.......hay bastante mas detras que esa aparente sencillez de lo escrito.......por lo tanto, primero habra que ver la situacion y nuestras posibilidades y luego decidimos como actuamos.......no es tan facil y sin el apoyo de nuestros compañeros, peor....

saludos......simplemente era una matizacion que me quedo pendiente

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por argos1 » 09 Ene 2011 21:59

Amigos, que no empiece a desvariar el tema. Concentrémonos en lo que nos espera referente al reglamento. Tengamos un poco de paciencia y esperemos resultados, que mucho me temo, y no quiero ser pesimista, lo dejaran tal cual, excepto, quizás, algunos artículos que son un insulto a los aficionados a las armas y que no tengan que estrujarse mucho el melón en cambiarlo. Son momentos de nerviosismo y puede desvariar en comentarios que no vienen a cuanto, provocado por el coraje y la rabia de ver en manos de quien estamos. Creo que cuando alguien reivindica un derecho propio, no desea la merma de estos derechos a nadie. Son los legisladores los únicos culpables.
A esperar toca....
Un saludo a todos

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por gtiropol » 09 Ene 2011 21:09

Gladiador escribió:Saludos, pertenezco a las FCSE, y al seguir el hilo me ha gustado que no se haya empleado la expresión "pues haberte metido a Policía Nacional o Guardia Civil", que tanto se ha empleado en sentido inverso hacía las FCSE cuando hemos pedido la equiparación salarial con las PAs y PLs, eso dice bastante a nuestro favor.
Respecto al tema principal, ¿es un agravio comparativo entre las escalas básicas de las distintas administraciones? si; pero a la hora de pedir se debe buscar el beneficio personal, y no el perjuicio ajeno. Apoyo cualquier iniciativa para que todos podamos guiar 3 armas particulares, pero me opongo y se deslegitimizan por si solad todas aquellas propias de niños de 5 años del tipo "si no nosotros no podemos tenerlas, ellos tampoco".
Espero equivocarme, pero posiblemente esto al final acabe con que todos nos quedemos con una sola arma...


Yo soy PL y quiero poder poseer tres armas cortas, como cualquier miembro de las FCS,no quiero que se las quiten a otros, no entiendo porqué a algunos PN/GC les parece mal que tengamos los mismos derechos y no lo digo por ti que claramente lo apoyas.
En cuanto al tema de las diferencias de sueldo, tampoco entiendo porqué surge en un foro que nada tiene que ver con el tema, no pienses que todos los PLs cobramos mas que PN/GC y por mi parte nunca he pensado ni dicho "pues haberte metido a Policía Nacional o Guardia Civil" y si, estoy de acuerdo que todas las FCS tengamos un sueldo equiparado.
El día que todos nos demos cuenta que estamos en el mismo barco, no pensemos que unos somos mas que otros y nos apoyemos en nuestros intereses todos saldremos ganando.
Un saludo compañero

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por PROFESIONAL » 09 Ene 2011 19:44

Yo estoy en la misma suposicion de gladiador.Al final, cuan vean la que han liado, dirán que se trató de un error, y todos una.con lo facil que es quiatr la coletilla " DEL ESTADO" y todo quedaría tan ricamente como Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. Mi parte candida piensa que lo que realmente quiere el "legislador" es que le ayudemos a sacar adelante su reglamento :mrgreen:

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por Gladiador » 09 Ene 2011 15:19

Saludos, pertenezco a las FCSE, y al seguir el hilo me ha gustado que no se haya empleado la expresión "pues haberte metido a Policía Nacional o Guardia Civil", que tanto se ha empleado en sentido inverso hacía las FCSE cuando hemos pedido la equiparación salarial con las PAs y PLs, eso dice bastante a nuestro favor.
Respecto al tema principal, ¿es un agravio comparativo entre las escalas básicas de las distintas administraciones? si; pero a la hora de pedir se debe buscar el beneficio personal, y no el perjuicio ajeno. Apoyo cualquier iniciativa para que todos podamos guiar 3 armas particulares, pero me opongo y se deslegitimizan por si solad todas aquellas propias de niños de 5 años del tipo "si no nosotros no podemos tenerlas, ellos tampoco".
Espero equivocarme, pero posiblemente esto al final acabe con que todos nos quedemos con una sola arma...

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por argos1 » 05 Ene 2011 18:15

homer escribió:bueno compañeros solo deciros que pertenezco a las FAS y como no veo justo el tratamiento que os han puesto ademas de las alegaciones que me tocan directamente tambien he tirado la vuestra porque veo un trato injusto..y mi pregunta es queien demonios escribe estas leyes me gustaria saberlo porque no tiene ni pajotera idea!
un saludo y suerte


Gracias; es un bien para todos.
:apla: :apla: :apla:

Re: discriminacion escalas basicas PA y PL

Mensaje por homer » 05 Ene 2011 17:48

bueno compañeros solo deciros que pertenezco a las FAS y como no veo justo el tratamiento que os han puesto ademas de las alegaciones que me tocan directamente tambien he tirado la vuestra porque veo un trato injusto..y mi pregunta es queien demonios escribe estas leyes me gustaria saberlo porque no tiene ni pajotera idea!
un saludo y suerte

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