Felicitar a los participantes Españoles, me parece importante que aumente el número de españoles sin duda abocara en benefició de esta modalidad.

Felicidades a Todos y muy especial a Alex.

Los resultados de Bisley.
https://www.f-class.eu/

Un saludo y felicidades a todos los participantes; especial a mi amigo Eduardo A.F.


Grand Agg - Open Score
V's League
1 Adam Brough 414
31 20
2 Grant Taylor 414
28 19
3 Dan Brough 413
31 18
4 Mark Daish 411
45 17
5 Andy Wyspianski 411
42 16
6 Gary Costello 411
41 15
7 Paul Sandie 411
34 14
8 David Kent 407
35 13
9 John Carmichael 405
29 12
10 Cliff Warwick 404
39 11
11 Jim de Kort 404
34 10
12 Gary Cousins 404
29 9
13 Peter Hunt 403
34 8
14 Anthony Dunne 402
27 7
15 Lee Tomlinson 399
37 6
16 Peter Hobson 398
30 5
17 Eckbaur Rudolf 398
29 4
18 Les Bacon 398
23 3
19 Olaf Jones 397
28 2
20 Martin Miles 397
24 1
21 Pete Wilson 395
30 1
22 Mick East 395
28 1
23 Paul Hill 394
29 1
24 Gordon Waugh 393
23 1
25 Ian Chapman 392
25 1
26 Kwade Ulrich 392
25 1
27 Scholze Wolfgang 391
28 1
28 Russ Gall 391
25 1
29 Joerg Hanhart 391
21 1
30 Peter Hofma 390
20 1
31 Guido Amlinger 389
23 1
32 John Dean 389
22 1
33 Shaun Baker 389
16 1
34 Christer Jacobsson 388
20 1
35 Erichsen Olaf 388
18 1
36 Zeitz Volker 387
19 1
37 Les Holgate 384
25 1
38 Des Parr 384
23 1
39 Jan De Kok 384
20 1
40 Alberto Aguado 384
19 1
41 Hardy Behnke 384
19 1
42 Robert Persson 384
17 1
43 Rainer Lang 383
22 1
44 Kaufmann Jan 381
15 1
45 Matthias Kern 380
23 1
46 Helmut Metz 379
32 1
47 Mitera Horst 378
20 1
48 Jo Wright 378
16 1
49 Ian Bunting 377
17 1
50 Knackstsdt Manfred 376
23 1
51 Berg Jeurgen 376
17 1
52 Micheal Meyer 375
15 1
53 Schreib Konrad 375
15 1
54 Liane Metz 371
11 1
55 Tony Marsh 370
11 1
56 Peter King 363
20 1
57 Ceferino M Badia 359
12 1
58 Eladio V Casals 355
10 1
59 John Gardener 351
14 1
60 Joe Melia 309
19 1
61 Mik Maksimovic 297
14 1
62 Hans Faber 297
11 1

Grand Agg - F/TR Score
V's League
1 Russel Simmonds 395
30 20
2 Liam Fenlon 391
21 19
3 Adam Bagnall 388
23 18
4 Stuart Anselm 387
22 17
5 Steve Rigby 384
20 16
6 Eggemann Paul 382
18 15
7 Andy Gent 381
29 14
8 George Barnard 380
12 13
9 Paul Harkins 376
23 12
10 Paul Dobson 374
13 11
11 Kate Fitton 373
14 10
12 Vince Bottomley 370
20 9
13 John Snellin 370
19 8
14 Anthony Donnachie 369
14 7
15 Glenn Jones 367
22 6
16 Mark Gray 367
12 5
17 AF Philipsen 366
14 4
18 Scherf Hermann 365
16 3
19 John Cross 365
15 2
20 Andy Duffy 364
18 1
21 Kovalskyy Vyacheslav 364
13 1
22 Bill McIntryre 362
11 1
23 Dave Crispin 361
17 1
24 Ian Dixon 360
8 1
25 Eduardo A De Fontcuberta 351
12 1
26 Adler Rainer 347
13 1
27 Alejandro H Garcia 347
12 1
28 Stephen Lynch 347
8 1
29 Kroll Klaus 347
6 1
30 Andrew Penfold 346
10 1
31 CLJ Kraaijenbrink 341
10 1
32 Laurie Holland 340
8 1
33 Galo Aguilera Pavon 333
4 1
34 Woerheide, Dieter 332
8 1
35 Ramon AC Fito 328
7 1
36 Gerry Clarke 327
14 1
37 Philip Porter 323
5 1
38 Fernando Quilis 323
4 1
39 Ron Hilyard 319
7 1
40 JF Pioche 318
8 1
41 Bragar Vitaliy 318
4 1
42 P Krannenburg 315
8 1
43 Hrymalyuk Dmytro 306
8 1
44 Maksym Semenovykh 302
4 1
45 Gary Dutton 297
3 1
46 Javier Pastor Boz 293
4 1
47 Steve Donaldson 284
15 1
48 Vanessa Duffy 268
5 1
49 Jose MA Gomez-Acebo 216
9 1
50 Nick Steadman 208
2 1

Los resultados de Bisley.
https://www.f-class.eu/

Un saludo y felicidades a todos los participantes; especial a mi amigo Eduardo A.F.


Grand Agg - Open Score
V's League
1 Adam Brough 414
31 20
2 Grant Taylor 414
28 19
3 Dan Brough 413
31 18
4 Mark Daish 411
45 17
5 Andy Wyspianski 411
42 16
6 Gary Costello 411
41 15
7 Paul Sandie 411
34 14
8 David Kent 407
35 13
9 John Carmichael 405
29 12
10 Cliff Warwick 404
39 11
11 Jim de Kort 404
34 10
12 Gary Cousins 404
29 9
13 Peter Hunt 403
34 8
14 Anthony Dunne 402
27 7
15 Lee Tomlinson 399
37 6
16 Peter Hobson 398
30 5
17 Eckbaur Rudolf 398
29 4
18 Les Bacon 398
23 3
19 Olaf Jones 397
28 2
20 Martin Miles 397
24 1
21 Pete Wilson 395
30 1
22 Mick East 395
28 1
23 Paul Hill 394
29 1
24 Gordon Waugh 393
23 1
25 Ian Chapman 392
25 1
26 Kwade Ulrich 392
25 1
27 Scholze Wolfgang 391
28 1
28 Russ Gall 391
25 1
29 Joerg Hanhart 391
21 1
30 Peter Hofma 390
20 1
31 Guido Amlinger 389
23 1
32 John Dean 389
22 1
33 Shaun Baker 389
16 1
34 Christer Jacobsson 388
20 1
35 Erichsen Olaf 388
18 1
36 Zeitz Volker 387
19 1
37 Les Holgate 384
25 1
38 Des Parr 384
23 1
39 Jan De Kok 384
20 1
40 Alberto Aguado 384
19 1
41 Hardy Behnke 384
19 1
42 Robert Persson 384
17 1
43 Rainer Lang 383
22 1
44 Kaufmann Jan 381
15 1
45 Matthias Kern 380
23 1
46 Helmut Metz 379
32 1
47 Mitera Horst 378
20 1
48 Jo Wright 378
16 1
49 Ian Bunting 377
17 1
50 Knackstsdt Manfred 376
23 1
51 Berg Jeurgen 376
17 1
52 Micheal Meyer 375
15 1
53 Schreib Konrad 375
15 1
54 Liane Metz 371
11 1
55 Tony Marsh 370
11 1
56 Peter King 363
20 1
57 Ceferino M Badia 359
12 1
58 Eladio V Casals 355
10 1
59 John Gardener 351
14 1
60 Joe Melia 309
19 1
61 Mik Maksimovic 297
14 1
62 Hans Faber 297
11 1

Grand Agg - F/TR Score
V's League
1 Russel Simmonds 395
30 20
2 Liam Fenlon 391
21 19
3 Adam Bagnall 388
23 18
4 Stuart Anselm 387
22 17
5 Steve Rigby 384
20 16
6 Eggemann Paul 382
18 15
7 Andy Gent 381
29 14
8 George Barnard 380
12 13
9 Paul Harkins 376
23 12
10 Paul Dobson 374
13 11
11 Kate Fitton 373
14 10
12 Vince Bottomley 370
20 9
13 John Snellin 370
19 8
14 Anthony Donnachie 369
14 7
15 Glenn Jones 367
22 6
16 Mark Gray 367
12 5
17 AF Philipsen 366
14 4
18 Scherf Hermann 365
16 3
19 John Cross 365
15 2
20 Andy Duffy 364
18 1
21 Kovalskyy Vyacheslav 364
13 1
22 Bill McIntryre 362
11 1
23 Dave Crispin 361
17 1
24 Ian Dixon 360
8 1
25 Eduardo A De Fontcuberta 351
12 1
26 Adler Rainer 347
13 1
27 Alejandro H Garcia 347
12 1
28 Stephen Lynch 347
8 1
29 Kroll Klaus 347
6 1
30 Andrew Penfold 346
10 1
31 CLJ Kraaijenbrink 341
10 1
32 Laurie Holland 340
8 1
33 Galo Aguilera Pavon 333
4 1
34 Woerheide, Dieter 332
8 1
35 Ramon AC Fito 328
7 1
36 Gerry Clarke 327
14 1
37 Philip Porter 323
5 1
38 Fernando Quilis 323
4 1
39 Ron Hilyard 319
7 1
40 JF Pioche 318
8 1
41 Bragar Vitaliy 318
4 1
42 P Krannenburg 315
8 1
43 Hrymalyuk Dmytro 306
8 1
44 Maksym Semenovykh 302
4 1
45 Gary Dutton 297
3 1
46 Javier Pastor Boz 293
4 1
47 Steve Donaldson 284
15 1
48 Vanessa Duffy 268
5 1
49 Jose MA Gomez-Acebo 216
9 1
50 Nick Steadman 208
2 1

[quote="DWM1909"]Hola Releido y de acuerdo , estoy leyendo rifle target en vez de restricted F class... , no encuentro ningun problema en lo que respecta al peso de las puntas .

Lo del 222 Rem es elegible???

Saludos

daniel[/quote]

En España va a ser que no, otro ha elegido ya por todos.

Saludos.

Hola Releido y de acuerdo , estoy leyendo rifle target en vez de restricted F class... , no encuentro ningun problema en lo que respecta al peso de las puntas .

Lo del 222 Rem es elegible???

Saludos

daniel

Efectivamente los artículos T2.19.2.1 de la modalidad TR(Target Rifle), miras abiertas, limita el peso de las puntas, pero esto no es F-Class.

Mira el reglamento de F-Class, vé a la página 91 artículo F2.23, yo no encuentro para Open o Restricted limitación alguna de peso en las puntas.

¿No será que por la fea costumbre de llamar F-T/R al F-Class Restricted estamos empleando o leyendo un reglamento que no es?

En cualquier caso y para fijar esta cuestion definitivamente lo consultaré con la ICFRA hoy mismo.

Saludos.

Saludos.

Hola , sabia que habia leido algo , busque en el NRA de UK el reglamento de TR y en el apartado muncion sale esto

3.17 Ammunition -
(a) Target Rifle / International Target Rifle - .308/7.62mm NATO with a maximum permitted bullet weight of
less than 156 grains or .223/5.56mm x 45 NATO with a maximum permitted bullet weight of less than 81

o sea que 155 es por la limitacion y en el 5,56 es mas d e lo que pense , otra pregunta podemos tirar con un 222 rem en la catalgoria de 5.56????

Saludos

daniel

El uso de una punta u otra tiene su justificación en la velocidad inicial necesaria para alcanzar los blancos a velocidad supersónica y suficiente para hacer impactos redondos. Es menos complicado acelerar hasta rondar los 900m/s una punta de 155 que otra de 168. Empleando puntas de 150 o 155 los rifles de Restricted ya van al límite de sus posibilidades, con las de 168 es muy difícil sino imposible, si alguien tiene la fórmula por favor que la comparta pues no es una cuestión baladí.
No recuerdo ninguna limitación reglamentaria en el peso de las puntas, hay un límite máximo de energía pero esto es una limitación del campo de Bisley y debe ser, imagino, para evitar que algún tiro acabe en el aeropuerto o el hipódromo pues son campos totalmente abiertos, no hay parabalas.
Saludos.

Por curiosidad el peso max de punta en restricted no es de 156gr en 308 y de 70 gr en 223??? por eso el que se usan puntas de 155 y de 69Gr???

saludo

dwm

Gracias presi,

Andamos cardiacos porque los british han perdido tres de nuestras tarjetas europeas de armas junto con las tres autorizaciones de entrada de la policía británica, dicen que se les ha roto una máquina a los de correos de Bisley y han montado un pollo con todo el correo de la zona, mas o menos como Iberia con las maletas en Barajas.
Lo bueno de todo esto es la previsión del tiempo hasta el sábado incluído, 15º de temperatura, cielo ligeramente cubierto y 6mph de viento o sea menos de 3m/s.
Ya os contaré.
Saludos.

Bueno esta es la semana que se celebra el campeonato en
Inglaterra.Simplemente desearos a todos los que os desplazais
que disfruteis tirando,compartiendo experiencias con
tiradores de otros paises.ya nos contareis vuestras experiencias. suerte con el viaje y que no haga mucho
aire los dias de competicion.
saludos.
presi

No lo he chequeado esta semana pero creo que al final seremos diez si no surgen contratiempos de última hora, tres catalanes, tres valencianos y cuatro del foro.
Saludos.

Solo por curiosidad; ¿alguien sabe cuantos al final van a tomarse un Pint ingles in Bisley?

:cow:

Se acaba el plazo para formalizar las inscripciones en el Campeonato de Europa. Tenemos que mandar a Bisley las solicitudes antes del 1 de octubre.
Avisados estamos todos, luego no vengamos con que si la abuela fuma o el abuelo bebe.
Saludos.

muchas gracias

Saludos

[quote="LLL"]Muchas gracias ipsca2 por tu respuesta, es una suerte para los que empezamos que alguien con más experiencia nos asesore. :apla:
Yo estoy empezando despacito, primero 22 lr a 50 metros, despues fusil miras abiertas 50 metros, despues a 100 metros con diopter en calibres 222 y 308. Ahora me ilusiona mucho probar los 200 m. y sobre todo la mira telescópica. Creo que me sentará mejor el visor que el diopter, este realmente me ha costado.
Cazo con visor desde hace 35 años y lo tengo por mano, pero claro con sólo máximo 6 aumentos, los 25 aumentos del Leupold campeón son otro mundo, soy consciente.

Te agradeceria que me orientases sobre los visores de 400-500 euros pues creo que iré a Torres de Segre a estrenarme en los 200 m.

Saludos[/quote]

Mira entre Bushnell y Konus, los he probado y funcionan más que aceptablemente. En otro post los señores de visores.net me indicaban que Leapers estaba al nivel de los dos mencionados y son más baratos aún pero yo no los he probado.
En cualquier caso, busca una retícula fina de dos palos y dot central si fuera posible, las retículas tácticas tipo mil-dot si bien se defienden no son lo más indicado para esta modalidad de tiro.
Saludos.

Muchas gracias ipsca2 por tu respuesta, es una suerte para los que empezamos que alguien con más experiencia nos asesore. :apla:
Yo estoy empezando despacito, primero 22 lr a 50 metros, despues fusil miras abiertas 50 metros, despues a 100 metros con diopter en calibres 222 y 308. Ahora me ilusiona mucho probar los 200 m. y sobre todo la mira telescópica. Creo que me sentará mejor el visor que el diopter, este realmente me ha costado.
Cazo con visor desde hace 35 años y lo tengo por mano, pero claro con sólo máximo 6 aumentos, los 25 aumentos del Leupold campeón son otro mundo, soy consciente.

Te agradeceria que me orientases sobre los visores de 400-500 euros pues creo que iré a Torres de Segre a estrenarme en los 200 m.

Saludos

[quote="LLL"]Hola ipsca2, según tu opinión ¿cual sería un equipo medio para ir a competir? (rifle, visor-aumentos, telescopio ...) y ¿que precio aproximado?

Gracias saludos[/quote]

En Bisley telescopio no necesitas pues no verás los impactos, a través del visor ves la marca que te ponen sobre el último impacto y como te los van marcando uno a uno sabes lo que vas haciendo.
En España uso un Swarovski CTC 30x75 y sin reverberación veo los impactos a 300m, con reverberación imposible. A 200m con algo de reverberación veo los impactos, con mucha los adivino.
Feo asunto el de elegir telescopio, he probado muchos y ninguno me satisface. No puedo pues recomendar ninguno.

Si tiras en F-Class Restricted (calibres .223Remington o .308Winchester) necesitas cualquier rifle de cerrojo con 28" mínimas de cañón que te permita agrupaciones inferiores a 1MOA disparando tus proyectiles por encima de 2800 pies/segundo. El rifle en condición de tiro, sin munición, con visor y bípode acoplado no puede pesar más de 8,250Kg.

Si tiras F-Class Open la cosa se complica un poco, el calibre más usual es el 6,5-284Norma aunque los aborígenes ingleses emplean un wildcat de 7mm con vaina del .270WSM y cañones kilométricos para tirar puntas de 175grains por encima de 2900pies/segundo. Tambien he visto tirar con .300WM, 7mmRM, y algún 6,5x55, las opciones son infinitas. Se tira con torreta de tiro de tres patas por lo que no cuenta como peso del rifle al no estar sujeta a él. El peso máximo del rifle en condición de tiro es de 10Kg.

Me dicen que el campeón del mundo de este año ha ganado tirando con un Leupold de 25 aumentos fijos. Con el visor pasa como con los rifles de Open, para gustos hay colores, lo más visto son los Nightforce en toda su gama de aumentos máximos y los Leupold de tiro, creo que van desde 22 hasta 42 y unos son tácticos y otros de BR. Pregunté a los aborígenes por los visores y me dijeron que la mejor relación calidad/precio la estaban ofreciendo ultimamente los Nightforce y los Leupold. Con ser muy buen visor tambien te digo que ví como tras cambiar clicks en su Nightforce nuevo de trinca le arreaba unos suaves cachetes a la torreta el aborigen que me los recomendaba, síntoma inequívoco de que o bien no se fía de los muelles o es un tic nervioso residual de otro visor anterior que le debía dar mala vida.

¿Precios?, hablemos sólo de Restricted que es lo más asequible y equipo de serie, calibre .308W, equipo no custom, en el entorno de 3000 euros para rifle+visor+monturas+bípode. No incluyo el material de recarga que lo necesitarás. ¿Se puede empezar con menos?, SI, con mucho menos sobre todo en el visor pues en lugar de 1400 euros puedes empezar con cualquiera a partir de 400 o 500 euros y tiempo tendrás de cambiarlo.

Si tiras hasta un máximo de 300m y no hace viento puedes tirar munición comercial match de 168, 175 o 200 grains y con cañones de 26", puede que hasta con 24", debes tener suficiente. Lo malo de esta munición es queva muy lentita y como tengas viento o rachas de viento significativas tirando a 300m estarás muy muy tocado. A 1000 yardas ni te lo plantees, 155grains por encima de 2800pies/segundo o estarás más hundido que el Arizona en la bahía de Pearl Harbour.

Corto y cierro que ya he puesto mucha literatura. Si tienes más preguntas específicas estaré encantado de intentar responderlas.

Saludos.