TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

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Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por hk3006 » 23 Mar 2010 20:26

Hola a todos.

No he podido disfrutar de tal evento, pero desde estas líneas quisiera felicitar tanto a los organizadores como a los participantes, sinceramente creo que una competición con un alto grado de satisfacción es un premio que por afinidad nos complace a todos. :apla: :apla:

Un cordial saludo

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por ARMONICA » 22 Mar 2010 20:58

Hola Hector, eso creo que va a ser un imposible, yo personalmente no hice ninguna, solo las del podium y ademas nadie pidio ni poso con su armas, te dejo el link donde tengo las fotos colgadas para que las veas,http://picasaweb.google.es/clubactoa/TIRADARIFLECERROJOCONMIRATELESCOPICACLASEF2003201002# Mavi tendra algunas mas que hizo ella.

Link del articulo de ARMAS.ES http://www.armas.es/actualidad/articulos/561-Armas/30863-tirada-clase-f-almeria-300-metros-mas-de-70-deportistas-participan-en-la-segunda-edicion-de-esta-prueba.htmlaqui veras el listado de los ganadores y categoria.Imagino que ya lo habras visto.

Un crdal saludo.-

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por Hectorvillajos » 22 Mar 2010 20:29

Ya sé que soy un pesadito, y siempre pido lo mismo tras una tirada de cualquier modalidad: ¿Se puede ver una lista de clasificación con el arma incluída? :roll:

Pofavó :|

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por ARMONICA » 22 Mar 2010 16:18

Gracias MAVI por tus palabras hacia el CLUB A.C.T.O A y a los organizadores del evento y tambien a ARMAS.ES por vuestra presencia y por la difusion que dais a este deporte que cada dia atrae a mas adeptos y como ya se sabe en esta modalidad la cual es de escasa difusion y no haber campos de tiro que dispongan de estas distancias en sus galerias para el desarroyo en esta actividad deportiva. Tambien es de agradecer la participacion al CAMPAMENTO MILITAR ALVAREZ DE SOTOMAYOR y a sus mandos por la cesion de sus instalaciones en la cual se ha podido desarroyar esta actividad.Un saludo y espero que lo pasarais bien en un dia que para nosotros es muy importante por la complejidad de organizar un evento de estas caracteristicas y que fuese del agrado de todos.

Jose Uroz.-

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por Mavi » 22 Mar 2010 13:33

Estimados usuarios,

El sábado se celebró una tirada en el Campo de tiro de Viator, organizada por el club A.C.T.O.A de Almería. Los comentarios técnicos y desarrollo del evento están reflejados en nuestro artículo, publicado en la web.

Si me lo permitís, me gustaría agradecer y reflejar públicamente el maravilloso trato que en todo momento recibimos de las personas que forman parte de dicho club, en especial de Joaquín Hernández cómo cabeza visible del evento. Gracias a él y por supuesto a todos los miembros de la organización, el desarrollo de la tirada fue perfecto, mencionar también el buen ambiente que reinó en todo momento.

Fue un placer estar con todos vosotros y un privilegio conocer a personas tan entrañables cómo Paco “el de la cruz”, por supuesto a mi especial colaborador Jose Uroz en la fotografía. Y el café con leche y los bizcochitos, buenísimos, sobra mencionar la calidad y categoría humana…… :apla:

Gracias y un afectuoso saludo.

Ya hemos publicado el artículo, aquí os dejo el enlace.

https://www.armas.es/actualidad/articulo ... rueba.html

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por hk3006 » 02 Feb 2010 21:02

Hola VBull.cramwel

VBull, totalmente de acuerdo con tigo, ya nos hemos puesto de acuerdo en lo fundamental, en la posibilidad de un dialogo constructivo que trasmitido debidamente fomente la incorporación de nuevas modalidades, lo suficientemente atractivas como para generar más expectación si cabe.

Tienes toda la razón, un buen rifle no ha de ser mas preciso por el echo de incorporar freno de boca y en honor a la verdad en montajes sobre pequeños calibres creo que aborda mas la estética que la mejora, pero hay maquinas que por ende es interesante que lo tengan por ser un factor mas y es en ese momento cuando entra la controversia del Ser o No Ser ..

Hombre 0.2 MOA a 400 o 600 metros con un 308 es ponérselo un tanto difícil, ya le pueden poner todos los frenos de boca que quieran, del resto de distancias con sus correspondientes interferencias ya ni hablamos.

Con lo referente a la homologación etc.. nada que decir al respecto % de acuerdo.

Por lo que entiendo todavía te atrae la competición ¿? Y lo entiendo perfectamente esa sensación es difícil de explicar pero hay un tiempo para cada cosa y cada cosa a su tiempo.

En fin es un placer compartir estas líneas con personas como tú , como vosotros que anteponen la educación y el respeto a los demás y a sus ideas ante el anonimato que puede dar el ordenador. Desafortunadamente no siempre es así.

Un cordial saludo :apla:

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por VBull » 31 Ene 2010 22:56

Estimado hk3006,

No digo yo que no lleves tu parte de razón en pretender que los rifles con freno tengan su propia modalidad, basta con que un colectivo lo quiera para que se mueva la administración, pero hay que trabajárselo para demostrar fehacientemente que se quiere y que es necesario, como todo en la vida, sin trabajo no hay recompensa. Lo que si afirmo es que un rifle deportivo con freno de boca no hace nada que no pueda ser hecho sin el mismo freno de boca. Los tácticos como los TRG y muchos otros rifles permiten las mismas agrupaciones con freno y sin él, es solo cuestión de trabajárselos un poco.

Respecto de que un rifle táctico ofrezca 0.2MOA a sus distancias efectivas de tiro dicho lisa y llanamente no me lo creo, si no lo veo no lo creo, ya me he llevado demasiadas decepciones con todo el marketing de los fabricantes. El fabricante del DSR-1 avisa en su publicidad que 0.2MOA a 100 yardas con un tirador experimentado y con munición específica. 100 yardas no es la distancia efectiva de tiro de ningún calibre "profesional". Nada dice, o yo no lo he encontrado, a los 400 ó 600 metros de tiro con el .308, ni a los 1000 metros con el .300WM, ni a los más de 1200 metros con el .338LM, cuando no se compromete por algo será.

No hablamos de lo mismo respecto de las homologaciones, permíteme explicar mis palabras. Cada modalidad deportiva tiene sus requisitos respecto de las armas que se pueden emplear, a esto me refiero cuando digo homologado, y no a lo manifestado por el reglamento de armas o como nos lo guíen en la intervención o lo que diga el BOPE en sus certificados. Un rifle de caza puede ser "homologado" para F-class si cumple los requisitos de la modalidad.
Tampoco puedo entrar a debatir si un rifle caro tiene que estar homologado o no para una especialidad deportiva por el hecho de ser caro. En los reglamentos deportivos nada he encontrado a este respecto.

Seguro, todos tenemos un curriculum, y el mío seguro que es de los más pobres. Soy conocedor de lo que cuesta el mínimo logro deportivo y lo valoro y aprecio en su justa medida. Lo que pasa es que hace muchos años decidí al igual que tú que esto del tiro es para disfrutar y no para sufrir, y como además no me gusta perder ni jugando a las chapas aunque siempre pierdo pues es por ello que me sigo liando la manta a la cabeza y me fijo muy bien en lo que hacen y cómo lo hacen todos los que me mojan la oreja, una y otra vez, y cada competición es para mí un veneno irremplazable. Como cuando juegas a la primitiva, siempre crees que te tocará aún sabiendo que nunca toca.

No me escucharás quejarme por cómo la administración trata o deja de tratar a nuestra modalidad porque si algo he aprendido es que nunca he conseguido nada quejándome. Si tengo un derecho lo exijo y si no lo tengo me aguanto, y mientras pueda aprovecharé cualquier ocasión que me brinde la administración o quien sea para pegar tiros donde quiera que me dejen pegarlos, cuantos más y más lejos mejor.

Saludos cordiales.

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por hk3006 » 31 Ene 2010 20:59

VBull escribió:Sin duda fueron primero los rifles tácticos, pero no confundamos rifle táctico con rifle de precisión. Reconozco que en demasiadas publicaciones y sobre todo en folletos de marketing, no digamos ya en ganchos publicitarios, se vende el rifle táctico como de alta precisión. Todo es mentira podrida, los objetivos de un rifle táctico nada tienen que ver con los de un rifle de precisión. No confundamos un arma autorizada por la Guardia Civil con un arma homologada para una modalidad de tiro, son cosas distintas.


Holaaa

No creo confundir un rifle táctico con uno de precisión, creo que todos ya sabemos las diferencias ¿ un arma autorizada por la G C y otra Homologada para una modalidad ? yo tenia entendido que las armas se homologan independientemente del uso que se a posteriori se les de , en todo caso pueden tener un fin mas especifico según el comprador Bench rest o de caza .


hk3006 escribió:En mi opinion ya exprese que los rifles de esa característica podían formar parte de una línea paralela llámese como quiera pero pretender que retire una parte de una maquina de precisión para competir buscando ser el mas preciso es cuanto menos negociable , solo tenemos que mirar en IPCS o nó¿?,



Lo que yo expreso es que para no tener ese problema de retirar el f. de boca este tipo de rifles pueden tener una línea paralela quien sabe a lo mejor tendrían mas afluencia de lo pensado y que yo sepa modificar un reglamento no es tan difícil.

Por otra parte en las normas de F Class en su apartado 1.7 prohíbe los frenos de boca y el que quiera competir tiene que hacerlo por obligación OK y sino descalificado o simplemente ya no participa. Es el reglamento y vela por la seguridad de todos los tiradores y asistentes que estén cerca.

Veamos los artículos 1.10 , 1.11 o incluso el 1.12 Si se cumplieran en nombre de la seguridad muchos no terminaban la competición.


Yo digo maquina de precisión y no de alta precisión , un rifle con una garantía de menos de 0.2 MOAS ¿ No es tener precisión ? yo creo que sí , por ejemplo el DSR 1 y otros tantos y ya no digamos de su coste o es que los rifles tácticos como el TRG 42.. tienen un coste inferior a los de bench rest ,por ejemplo.
VBull escribió:no confundamos que un rifle táctico pueda ser empleado en F-class con que el reglamento de F-class se tenga que adaptar a los rifles tácticos. Es que España no es diferente y por eso en F-class las normas son iguales para todos.


VBull escribió:Ya lo apuntaba hace tiempo, extrapolar normas de una modalidad para otra cuando sus objetivos son diferentes no es la mejor forma de reglar ninguna de las dos. En particular, enfrentar F-class Open con IPSC Open no hay por donde cogerlo, en IPSC se usan frenos de boca porque de otro modo el arma sería ingobernable y porque el tirador está más solo que la una en el stage. Te lo dice uno que ha llegado a estar entre los cinco primeros, muy poco tiempo por cierto, en el ranking


Veamos, en las dos casos con el freno de boca se persigue el mismo fin, tu mismo escribes que en IPSC ese elemento ayuda a mejorar el control del arma ¿ y en los rifles ? será para colgar la gorra .

Lo que yo he escrito y vuelvo a repetir es que todo se puede mejorar incluso el reglamento buscando el equilibrio y que cada día hay mas rifles con freno de boca como parte del mismo y eso ya da que pensar y que el debate es bueno por los puntos de vista que puede contemplar.

Tampoco escribo que tengan que adaptar los campos de tiro a los frenos de boca lo que he expresado es que por seguridad los puestos deberían estar separados por mamparas etc. y que eso también evitaría los rebufos etc.…

Una munición mal recargada un cañón en mal estado, puede producir un accidente y con ese accidente perjudicar a otros tiradores pues a eso me refiero con la división

Por cierto, me alegro de tu calificación en IPSC etc.. pero los demás también tenemos un curriculum y como muchos dejamos la competición para verdaderamente disfrutar del tiro.

Lo importante es poder practicar y pasarlo bien, espero que en un futuro no muy lejano nuestra actividad este mejor tratada .
:mrgreen: :mrgreen:

Saludos y mucha satisfacción

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por VBull » 30 Ene 2010 15:29

Sin duda fueron primero los rifles tácticos, pero no confundamos rifle táctico con rifle de precisión. Reconozco que en demasiadas publicaciones y sobre todo en folletos de marketing, no digamos ya en ganchos publicitarios, se vende el rifle táctico como de alta precisión. Todo es mentira podrida, los objetivos de un rifle táctico nada tienen que ver con los de un rifle de precisión. No confundamos un arma autorizada por la Guardia Civil con un arma homologada para una modalidad de tiro, son cosas distintas. Y no confundamos que un rifle táctico pueda ser empleado en F-class con que el reglamento de F-class se tenga que adaptar a los rifles tácticos. Es que España no es diferente y por eso en F-class las normas son iguales para todos.
De dónde viene la F-class, viene de las competiciones Palma donde se tira sin freno de boca y con miras abiertas o diópteros. Forma de popularizar la selectiva y exclusiva Palma, pues con la F-class, es casi lo mismo pero permite a los cegatos como yo y a los que nunca osarían afrontar 1000 yardas con un dioptero medirnos en tiros de larga distancia, y disfrutar de la experiencia.

Ya lo apuntaba hace tiempo, extrapolar normas de una modalidad para otra cuando sus objetivos son diferentes no es la mejor forma de reglar ninguna de las dos. En particular, enfrentar F-class Open con IPSC Open no hay por donde cogerlo, en IPSC se usan frenos de boca porque de otro modo el arma sería ingobernable y porque el tirador está más solo que la una en el stage. Te lo dice uno que ha llegado a estar entre los cinco primeros, muy poco tiempo por cierto, en el ranking nacional de IPSC Open cuando el factor mínimo era de 175, cuando aún había legión de tiradores de Open en España y que aún se permite el lujo de presionar a los monstruos sagrados en algún que otro speed-shoot en competiciones nacionales tirando con factor mayor de verdad y no con la mariconada actual de 160 que se puso para que pistolas de mantequilla pudieran vender algo.

Yo creo que todo no puede estar siempre bajo cuestionamiento ni ser siempre cuestionable. Hay que fijar una base sobre la que construir, lo de deconstruir mejor dejárselo al Bulli y a ZP. Y respecto de si adaptar o no los campos de tiro a las frenos de boca, hay que ir a lo fácil y económico que es prohibir el uso de frenos siempre que alguien pueda andar cerca pues son muy peligrosos.

Saludos.

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 30 Ene 2010 15:09

Hola hk3006.
llevas razon sobre los campos de tiro, primero tenian que habilitar como dios manda los campos de tiro, por que yo he tirado en varios que es normal que si tienes a un tirador a tu lado con freno de boca que cuando dispare comas hasta tierra, pero donde estamos,,, pues tirados en el suelo en medio del campo, sin embargo he tirado en otros campos de tiro que da gusto tirar, cada tirador en su sitio con paredes a los lados donde no te molesta ni el freno de boca ni el tirador ni el ruido ni nada, bueno esto es para hablarlo largo y tendido.
De todas formas yo no he encontrado nada ni por internet algun reglamento ni na, donde den explicacion concreta de la prohibicion de los Frenos de Boca, a ver si alguien viese algo por ahy al respecto.
saludos

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por hk3006 » 30 Ene 2010 13:46

VBull escribió:La cuestión no es tanto quitar el control de estabilidad del BMW sino que en la ITV nos digan que nones a las ruedas sin homologar que le hemos puesto, no confundamos los términos.


Hola.

En lo de las ruedas tienes razón pero este no es el caso puesto que el componente si esta homologado y lo incorpora el propio fabricante y ha pasado la ITV que en este caso el banco de pruebas OK. Con todo esto me asalta una duda ¿ que fue antes ? los rifles tácticos o la disciplina , a mi entender se esta diciendo que no se puede tirar con freno de boca por el ruido, por levantar polvo etc.., primero tendríamos que ver si los campos de tiro reúnen todas las condiciones por ejemplo el separar los puestos mediante mampara división etc. y no organizar una tirada donde la posición de tendido sea encima de una mesa con los pies colgando.
¿Es un debate estéril el pretender que entiendan unos razonamientos lógicos ? tienes razón España es diferente , pero es diferente por que unos pocos quieren y lo peor de todo es que muchos los hemos dejado y digo dejado en pasado.

En mi opinion ya exprese que los rifles de esa característica podían formar parte de una línea paralela llámese como quiera pero pretender que retire una parte de una maquina de precisión para competir buscando ser el mas preciso es cuanto menos negociable , solo tenemos que mirar en IPCS o nó¿?,

Y sinceramente creo que es necesario el debate precisamente para eso para poder tener un debate y que cuando se califique a España de diferente sea por algo positivo,

En fin es mi opinión y espero con ella no ofender a nadie puesto que no es mi intención
Solo exponer que tengo mis derechos y entre ellos esta el sumarme a los que tienen el mismo parecer.

Por cierto hoy después de tirar unas tandas nos hemos metido una butifarra a la brasa con all i oli del calibre 50 y en esta ocasión y sin que sirva de precedente nos hemos quitado el freno de la boca :mrgreen:


Saludos

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 30 Ene 2010 13:00

VBull escribió:La cuestión no es tanto quitar el control de estabilidad del BMW sino que en la ITV nos digan que nones a las ruedas sin homologar que le hemos puesto, no confundamos los términos.

Se está creando un debate estéril pues los rifles diseñados para F-class no llevan freno de boca y cualquier rifle táctico o no adaptado para F-class no puede llevarlo. Spain is not different.

Saludos.

Hola VBull, si la cuestion es, por ejemplo mi rifle trae de serie el Freno de Boca, por que se lo tengo que quitar, en la modalidad F-Class no se usan por que usan cañones de 30" como minimo, claro por que tiran a mas de 300mt, si yo pudiese tirar a mas de 300mt tampoco lo usaria pero por que tendria algun cañon largo, pero aqui, yo creo que no afectaria para nada esceptuando el rafagazo de aire que te pega el que tienes al lado si tira con Freno de Boca, y en ese aspecto llebas razon,,,, estas a punto de disparar, concentrado, ya sin respirar, apretas muy suave el disparador, ya estas apunto, y en la decima de segundo antes que tu dispares, dispara él, te peina para atras, te limpia el suelo, te salpica la cara de tierra y lo peor es que te hace fallar tú tiro, agachas la cabeza y no piensas nada, por que si pensases algo seria como matar al de tu lado, el del Freno de Boca,,,, pero deberian de dejarlo en alguna modalidad, por ejemplo en OPEN.
Saludos

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por VBull » 30 Ene 2010 12:05

La cuestión no es tanto quitar el control de estabilidad del BMW sino que en la ITV nos digan que nones a las ruedas sin homologar que le hemos puesto, no confundamos los términos.

Se está creando un debate estéril pues los rifles diseñados para F-class no llevan freno de boca y cualquier rifle táctico o no adaptado para F-class no puede llevarlo. Spain is not different.

Saludos.

Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 28 Ene 2010 21:40

hk3006 escribió:Hola cranwel.

Señores Mi Rifle Tiene Freno De Boca y no lo pienso quitar.

Saludos cordiales :D

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Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 28 Ene 2010 21:38

hk3006 escribió:Hola cranwel.

no necesito ser el mejor, solo disfrutar con mi arma,y Señores Mi Rifle Tiene Freno De Boca y no lo pienso quitar.

Saludos cordiales :D

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Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 28 Ene 2010 21:36

hk3006 escribió:Hola cranwel.

disfrutemos y lo más importante dejemos disfrutar a los demás y si los frenos de boca han de pertenecer a la categoría open pues open y sin problemas y si la solución es dejar de competir pues ningún problema hacemos una tirada entre amigos y los trofeos en la plancha con concha y bigotes regados con un buen vino y aderezado con la amistad y la buena compañía yo no necesito ser el mejor, solo disfrutar con mi arma,y Señores Mi Rifle Tiene Freno De Boca y no lo pienso quitar.

Saludos cordiales :D

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Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por cramwel » 28 Ene 2010 21:33

hk3006 escribió:Hola cranwel.

Creo que no tiene lógica y si muy desafortunada la situación que se esta produciendo, a todos nos gusta tirar y disfrutar con ello, mimar nuestras herramientas compartir el que y el como mejoramos y si me lo permites y de forma muy sana presumir de nuestras adquisiciones y logros. Creo que la competición es algo mas que quedar el primero, a mi entender, es el reconocimiento ajeno a un binomio entre tirador y su arma, el mermar esta satisfacción con inconvenientes fuera de lógica, creando cierta impotencia frete a los oídos sordos que desestiman nuestras observaciones por parecerles en muchas ocasiones inapropiadas por estar fuera de su línea de pensamiento.

Creo que aquellos que gozan de nuestra confianza , respeto y apoyo sea para legislar o gestionar un club deportivo están en la obligación devolvernos esos valores, el pago de nuestras licencias de armas, licencias federativas, cuotas del club, la inscripción a la tirada etc.. es el canon para una practica deportiva sin más mermas que las estrictas medidas de seguridad que conlleva nuestro deporte, no seamos mas papistas que el papa
Y disfrutemos y lo más importante dejemos disfrutar a los demás y si los frenos de boca han de pertenecer a la categoría open pues open y sin problemas y si la solución es dejar de competir pues ningún problema hacemos una tirada entre amigos y los trofeos en la plancha con concha y bigotes regados con un buen vino y aderezado con la amistad y la buena compañía yo no necesito ser el mejor, solo disfrutar con mi arma,y Señores Mi Rifle Tiene Freno De Boca y no lo pienso quitar.

Saludos cordiales :D

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Re: TIRO CON FUSIL DE CERROJO Y MIRA TELESCOPICA " CLASE F"

Mensaje por hk3006 » 28 Ene 2010 21:20

Hola cranwel.

Creo que no tiene lógica y si muy desafortunada la situación que se esta produciendo, a todos nos gusta tirar y disfrutar con ello, mimar nuestras herramientas compartir el que y el como mejoramos y si me lo permites y de forma muy sana presumir de nuestras adquisiciones y logros. Creo que la competición es algo mas que quedar el primero, a mi entender, es el reconocimiento ajeno a un binomio entre tirador y su arma, el mermar esta satisfacción con inconvenientes fuera de lógica, creando cierta impotencia frete a los oídos sordos que desestiman nuestras observaciones por parecerles en muchas ocasiones inapropiadas por estar fuera de su línea de pensamiento.

Creo que aquellos que gozan de nuestra confianza , respeto y apoyo sea para legislar o gestionar un club deportivo están en la obligación devolvernos esos valores, el pago de nuestras licencias de armas, licencias federativas, cuotas del club, la inscripción a la tirada etc.. es el canon para una practica deportiva sin más mermas que las estrictas medidas de seguridad que conlleva nuestro deporte, no seamos mas papistas que el papa
Y disfrutemos y lo más importante dejemos disfrutar a los demás y si los frenos de boca han de pertenecer a la categoría open pues open y sin problemas y si la solución es dejar de competir pues ningún problema hacemos una tirada entre amigos y los trofeos en la plancha con concha y bigotes regados con un buen vino y aderezado con la amistad y la buena compañía yo no necesito ser el mejor, solo disfrutar con mi arma,y Señores Mi Rifle Tiene Freno De Boca y no lo pienso quitar.

Saludos cordiales :D

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