Muerte de un miliciano.

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RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por homer » 14 Feb 2009 22:16

Es un tema dificil la verdad si es un montaje o no estas cosas no se si lo sabremos con certeza he leido los comentarios y son muy interesantes pero los que los saben son los complices de la foto
un saludo

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por Beltran » 12 Feb 2009 16:42

Los tipos de las fotos son diferentes, fijaros en la ropa, se publicó algo creo que en el País, el reportaje completo,no se si es verdad, pero sino é vero é bien trovato....

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por sergiouip » 11 Feb 2009 14:49

[citando a: defender]
¿Habeis oido hablar de la "Navaja de Ockham"? Esta máxima, establece que si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Eso de ahi arriba es el postulado de Guillermo de Ockham que resumiendo viene a decir que ante una cosa extraña la explicacion mas sencilla es casi siempre la correcta.

En este caso ¿no es mas facil pensar que es un posado a lo Ana Obregon como simple propaganda de guerra? o ¿que en un lugar donde no habia combates va una bala y le da a uno que esta delante de la camara?

Un Saludo


Eso es que has visto pocas pelis o poco CSI. Como todos sabemos, la explicación más inverosimil, es la acertada:D:D:D:D:D

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por sergiouip » 11 Feb 2009 14:49

[citando a: defender]
¿Habeis oido hablar de la "Navaja de Ockham"? Esta máxima, establece que si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Eso de ahi arriba es el postulado de Guillermo de Ockham que resumiendo viene a decir que ante una cosa extraña la explicacion mas sencilla es casi siempre la correcta.

En este caso ¿no es mas facil pensar que es un posado a lo Ana Obregon como simple propaganda de guerra? o ¿que en un lugar donde no habia combates va una bala y le da a uno que esta delante de la camara?

Un Saludo


Eso es que has visto pocas pelis o poco CSI. Como todos sabemos, la explicación más inverosimil, es la acertada:D:D:D:D:D

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por tobruk » 11 Feb 2009 08:35

[citando a: defender]
¿Habeis oido hablar de la "Navaja de Ockham"? Esta máxima, establece que si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Eso de ahi arriba es el postulado de Guillermo de Ockham que resumiendo viene a decir que ante una cosa extraña la explicacion mas sencilla es casi siempre la correcta.

En este caso ¿no es mas facil pensar que es un posado a lo Ana Obregon como simple propaganda de guerra? o ¿que en un lugar donde no habia combates va una bala y le da a uno que esta delante de la camara?

Un Saludo


hmmmm,, interesante!;):plas

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por defender » 11 Feb 2009 02:41

¿Habeis oido hablar de la "Navaja de Ockham"? Esta máxima, establece que si un fenómeno puede explicarse sin suponer entidad hipotética alguna, no hay motivo para suponerla. Es decir, siempre debe optarse por una explicación en términos del menor número posible de causas, factores o variables.

Eso de ahi arriba es el postulado de Guillermo de Ockham que resumiendo viene a decir que ante una cosa extraña la explicacion mas sencilla es casi siempre la correcta.

En este caso ¿no es mas facil pensar que es un posado a lo Ana Obregon como simple propaganda de guerra? o ¿que en un lugar donde no habia combates va una bala y le da a uno que esta delante de la camara?

Un Saludo

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por Vicente » 10 Feb 2009 23:11

¿Y yo que pensaba que el muy gilipollas se había tropezado con un melón? :D :D :D

Saludos,

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por seisdoble » 10 Feb 2009 22:32

Bueno, bueno, haya paz, rectifico, parece ser que se le identifico con una vecino de la localidad alicantina de Penaguila, que es limítrofe a la mas importante de Alcoy. Lo cierto es que venia identificado como Federico Borrell, alias "Taino", lo cierto es que otras investigaciones niegan tal identidad, si buscais en google, "miliciano Alcoy" o miliciano Taino, podréis sacar vuestras propias conclusiones.
Saludos.

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por seisdoble » 10 Feb 2009 22:05

Yo siempre entendí que la foto era un montaje, de hecho, el miliciano era natural de Penaguila (Alicante) , termino la guerra vivo y tiene un monumento levantado a la entrada del pueblo. Eso sí en mi opinión, la foto es cojonuda, tiene todos los ingredientes de una gran foto.
Saludos.

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por seisdoble » 10 Feb 2009 22:05

Yo siempre entendí que la foto era un montaje, de hecho, el miliciano era natural de Penaguila (Alicante) , termino la guerra vivo y tiene un monumento levantado a la entrada del pueblo. Eso sí en mi opinión, la foto es cojonuda, tiene todos los ingredientes de una gran foto.
Saludos.

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por meatonthetable » 10 Feb 2009 21:59

de nada Tobruk...

la verdad es que siempre que se han puesto muchos "expertos" forenses a analizar la fotografía, han partido de las fotos anteriores, que corría y estaba en un asalto...

nadie se ha detenido, hasta ahora a pensar, que simplemente estaba de pie, parado, y posando o a punto de hacerlo para una fotografía.

y francamente, es imposible, con unas simples fotos analizar nada, y más aún algo tan imposible de establecer con unas normas como es el comportamiento de una persona al ser alcanzada por un disparo. y lo mismo se puede decir del famoso film de Zaprudder.

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por tobruk » 10 Feb 2009 21:52

excelente comentario meat. Estaba esperándolo desde tu buen juicio profesional.
Enhorabuena y gracias.:plas:plas;):P

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por meatonthetable » 10 Feb 2009 21:41

tengo que buscar algunos enlaces, pero la foto, gracias a ciertos testigos y a la famosa maleta de negativos (entre los que estaban el del día de la foto) que apareció en un desván en México lo han demsotrado recientemente.

realizada en el frente de Córdoba, un día soleado y en una zona muy muy tranquila del frente.

al parecer, esos milicianos recibieron la visita de varios corresponsables de guerra, entre ellos Andrei Friedman -alias Robert Capa-. la inexperiencia, la tranquilidad y el buen día animaron a los milicianos, que aparte de las fotos de rigor, comenzaron a posar simulando escenas bélicas, asaltos, etc...

y también se ejecutaron, según testigos, varios disparos en dirección a las líneas nacionales, desde bastante lejos, y desde un grupo cercano al de Borrel. desde las líneas nacionales, y al límite de alcance parece ser que se efectuó una ráfaga de ametralladora...

Borrel fue alcanzado cuando posaba de pie y parado, por una sola bala perdida, y la foto fue tomada en el momento en el que, para sorpresa de todos y del propio Cappa, caía alcanzado e inerme al suelo.

la foto, no pensaba publicarla Cappa, pero la envió junto con otras fotos, que le pensaba mejores, realizadas el mismo día a su editor. y éste fue el gran responsable de la historia posterior y de su publicación.

historias sobre la famosa foto: miles. una muy curiosa asegura que la foto la tomó su compañera Gerda Taro (de hecho fue ella respnsable de inventar el nombre de Robert Cappa, pues decía que el original de Andrei tenía poco gancho).

intentar dilucidar, desde el punto de vista forense si dicha foto es real o falsa, pues es una tremenda MEMEZ. así de simple, que uno tiene cada compañero que eso de poder salir en un "pograma" diciendo sandeces sin sentido y sin base científica de ningún tipo, les gusta más que a un parlamentario unas dietas.

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por zebra » 10 Feb 2009 16:48

Que yo sepa el famoso miliciano cayo en Cerro Muriano (Cordoba) y se apellidaba Borrell, era vecino de Alcoy (Alicante) y no hace mucho le hicieron una entrevista a su sobrina que creo que es la unica familiar que le queda.;)

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por tobruk » 10 Feb 2009 16:38

[citando a: defender]
Hola a todos

acabo de poner el mensaje numero 100 y este es el primero en esta zona del foro

Mi opinion es que esa foto es propaganda de guerra


enhorabuena defender por tus 100. Pasa, acomódate y échate un traguito ponche, que está calentito!!;):plas

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por defender » 10 Feb 2009 16:22

Hola a todos

acabo de poner el mensaje numero 100 y este es el primero en esta zona del foro

Mi opinion es que esa foto es propaganda de guerra

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por Foxtrot » 10 Feb 2009 15:55

El fusil parece un mosquetón m1916 de 7x57. Y en mi opinión, hay gato encerrado...

RE: Muerte de un miliciano.

Mensaje por tobruk » 10 Feb 2009 15:37

:8Mas grandecito...

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