Quizás uno de los puntos clave de tu reflexión, sea el que apuntas en la sexta línea. LA DIFERENCIA ENTRE SERVIR Y SERVIRSE. Creo que todos conocemos esa diferencia, pero......"ELLOS", creen que somos todavia mas tontos de lo que realmente somos.

[quote="Navegante001"][quote="Cabo_Tito"][quote="Branigan"]Es que somos tontos de remate, con lo que está saliendo y les seguimos votando a los mismos.[/quote]

Es que "a los otros" los han ilegalizado, supongo que para que no peligre la poltrona y no les falle el cuento y el negocio.

En todo caso BORRAR, no cerrar el hilo por f.[/quote]


En principio participo por completo de tu tesis, como introduccion e hilo conductor esta bien peroooo ........... como científico me pregunto, ademas de opiniones ¿hay datos? ¿cuales son las conclusiones? ¿donde nos lleva? ¿queremos ir? ¿cual es el remedio? me gustaría desarrollaras por completo tu razonamiento y nos hicieras a todos participes, después, que cada uno tome sus decisiones con conocimiento de causa y sin llamarse a engaños.
Por cierto y sin animo de critica he releido varias veces la Biblia y aparte de una serie de leyendas y anécdotas no encuentro nada digno de mención, quizás otro punto de vista me vendría bien :birra^: :birra^:[/quote]

Datos: Resultados de diferentes gestiones del gobierno.
Conclusiones: Fracaso total.
A donde lleva: Destruccion y desaparicion.
¿Queremos ir? : No se los demas, yo no.
¿Remedio?: Obligar a que quien nos represente sepa realmente lo que hace, cumpla, demuestre y haya demostrado previamente saber la diferencia entre Servir y servirse. Hacer cumplir las distintas sentencias existentes con todo su rigor, sin rebajas ni miramientos, expropiacion de todo lo "afanao", de haberlo, y/o perdida de derechos y prebendas y enchufes varios a perpetuidad a quien se demuestre no tener: Clase, cultura, honor y preparacion para el puesto al que opta (se evitan trepas, engañabobos y vendidos varios).

Sobre el tema Biblia, me gusta leerla, sobre cosas dignas de mencion, hombre, pues creo que hay de todo, desde consejos, en los Proverbios, a sistemas o metodos de agricultura y ganaderia ecologica (descansar la tierra cada X años, los animales cada X tambien ... ), Sentencias o frases con significado, puede que general o puede que personal, un ejemplo de informacion: "Cuando os reunais dos o mas en mi Nombre...." (Jesus) y "No dejando de reuniros como teneis por costumbre...." (Pablo) ... ¿Quien prevalece? ... Jesus dio un mensaje que, personalmente, creo que han manipulado y adaptado a los intereses de algunos ... segun los evangelicos a Pablo le guiaba el Espiritu Santo, pero pienso que Jesus prevalece ... (es una discusion amigable que llevo tiempo teniendo con cierto Pastor evangelico).
Otra buena conversacion puede salir del tema celibato ... segun Pablo el Pastor y el Obispo deben ser casados con mujer creyente y con hijos que trabajen para la iglesia ... segun la iglesia catolica: "El estado de la santidad es el celibato ... quien diga lo contrario sea anatema" (Noseque concilio, creo que Trento) ... en el Genesis Dios dice: "No es bueno que el hombre este solo" ... como ves hay mucho que leer y para pensar.
Hay citas interesantes: "Y aun llegara el dia en que os mataran pensando hacer un servicio a Dios", o "Velad, porque llega el dia que seguireis leyes de hombres pensando seguir las de Dios". (No son citas exactas, pero se que estan y dicen eso).
Informacion bastante interesante: En Hechos hay una referencia a "Jacobo" que es " Apostol y hermano del Señor" (unica vez que se aplica ese titulo a alguien en toda la Biblia) ... dirigio o presidio el primer concilio, cuando Pablo le echa la bronca a Pedro por el tema de circuncidar o no a los cristianos.
Otra informacion interesante, sobre la que no se suele hablar es que en el Juicio ... Pedro nego a Jesus tres veces, se le considera el unico Apostol que se encuentra por alli .... pero ... el "discipulo amado" (Juan) estaba dentro de la habitacion donde se realizaba el juicio (tras una columna).
Si nos metemos con el A.T. tambien hay buenas historias ... como que la infidelidad no era bien vista, que se prohibe toda imagen y su adoracion ... mayoria de cosas a las que se les "buscaron vueltas" para que permanecieran, aun hoy.... etc.

[quote="Cabo_Tito"][quote="Branigan"]Es que somos tontos de remate, con lo que está saliendo y les seguimos votando a los mismos.[/quote]

Es que "a los otros" los han ilegalizado, supongo que para que no peligre la poltrona y no les falle el cuento y el negocio.

En todo caso BORRAR, no cerrar el hilo por f.[/quote]


En principio participo por completo de tu tesis, como introduccion e hilo conductor esta bien peroooo ........... como científico me pregunto, ademas de opiniones ¿hay datos? ¿cuales son las conclusiones? ¿donde nos lleva? ¿queremos ir? ¿cual es el remedio? me gustaría desarrollaras por completo tu razonamiento y nos hicieras a todos participes, después, que cada uno tome sus decisiones con conocimiento de causa y sin llamarse a engaños.
Por cierto y sin animo de critica he releido varias veces la Biblia y aparte de una serie de leyendas y anécdotas no encuentro nada digno de mención, quizás otro punto de vista me vendría bien :birra^: :birra^:

[quote="Branigan"]Es que somos tontos de remate, con lo que está saliendo y les seguimos votando a los mismos.[/quote]

Es que "a los otros" los han ilegalizado, supongo que para que no peligre la poltrona y no les falle el cuento y el negocio.

En todo caso BORRAR, no cerrar el hilo por f.

Es que somos tontos de remate, con lo que está saliendo y les seguimos votando a los mismos.

Por la Biblia me dio hace muchisimos años, en el colegio me llevaba mas de una bofetada por leerla en "horas de estudio" (Ademas era "protestante" de los Gedeones o algo asi), ... tiene de todo, aventuras, guerras, putadas, cosas buenas, malas ... me entretenia mas que los de literatura, lengua o incluso religion.

Y la prediccion no es mia, es de uno de los evangelios, pero nunca me dio por memorizar versiculos, solo leerla e intentar saber (algunas veces) que es lo que queria decir, de todos modos sospecho que cuando se escribieron ya habia pasado mucho tiempo y algunas cosas, entre traducciones, "manipulaciones" bien o mal intencionadas y errores... han llevado a "otra cosa", supongo que seran sutiles, pero me mosquea.

[b]Marcos 4:22[/b] [i][b]Porque no hay nada oculto que no haya de ser manifestado; ni escondido, que no haya de salir a la luz[/b][/i].

Mira por donde mi Biblia del telefono tiene un buen buscador. :D

:shock: Ahora te da por la biblia?

:( Ojalá aciertes en tu predicción bíblica, pero a mi me surge una pregunta a cuenta de la verdad : ¿ya estamos preparados para conocerla?, o ¿negaremos las evidencias de dicha verdad? :wink:

Es muy duro cambiar paradigmas arraigados en nuestra mente, y no creo que todo el planeta esté al mismo nivel de comprensión y flexibilidad mental :roll:

Además, si alguien reconoce haberte mentido durante generaciones, ¿por qué te iba a contar la verdad? :roll:

AL final solo quiero decir que la Biblia dice que nada oculto permanecera oculto, todo se sabrá.
La NSA aparte de espiar, como ya ha avisado Snowden, ha "colado" codigo en Sistemas que se consideraban seguros... Android -basado en Linux- y en el Linux mismo ... estoy pendiente de a ver que dicen Linus y los desarrolladores del Kernel y de los programas, por lo demas, España firmo un contrato de colaboracion con Microsoft, y eso siempre me ha mosqueado, Francia, Alemania y algunos paises mas se pasaron a Linux y estan viendo bajar los gastos ... pero España es especial ... prefiere gastarse unos millones en Windos y M$ Office y pasar de Libre Office u Open Office que hacen lo mismo, o siguen con Oracle y Java para todo ... aunque sean lentos, inseguros y vulnerables.

No lo entiendo demasiado lo que esplicas , pero indidigado si estoy

Aqui, al menos, una buena noticia:
[url]http://www.theinquirer.es/2013/07/11/el-parlamento-frances-da-prioridad-al-software-gratuito-en-la-educacion.html[/url]

Acompañada de otra mala:
[url]http://www.xataka.com/otros/codigo-de-la-nsa-en-android-y-linux-seguridad-que-impone-muchas-dudas[/url]

Que no hay nada oculto que no vaya a ser sabido. O, dicho de otro modo, nada oculto permanecera oculto.
[url]http://www.abc.es/internacional/20130712/abci-microsoft-espionaje-201307120002.html[/url]

El mosqueo esta en que nuestro CNI tiene "contratos de colaboracion" con M$ y con servicios de inteligencia USA, por lo tanto ¿nuestros datos ya son célebres en USA?
Siempre he pensado que Windos (dos con ventanas) es el mejor espia jamas ideado ... ¿A que al final voy a tener razon?, en algunos circulos, hace años, se comentaba que M$ codificaba los programas, esos programas, en codigo fuente iban a la NSA para su "visto bueno" y "estudio" - la excusa eran las patentes y leyes de exportacion de Soft criptografico y similares- y luego eran compilados por los mismos de la NSA (lo que implica que salvo ellos, nadie mas sabe que contenian los programas del S.Operativo). Recuerdo una "vulnerabilidad" parcheada, pues se habia descubierto una "puerta trasera" en Media Player .... el mismo que hizo el estudio, tras el parcheo encontro varios mas, nuevos, inexistentes anteriormente, despues de aplicar la actualizacion.
Que cada uno piense lo que quiera. ¿Al final sera cierto lo del fichero NSA.DLL?

Un poco mas de informacion: [url]http://www.internautas.org/html/7662.html[/url]

Y aqui un poco mas relacionado con SITEL:
[url]http://www.internautas.org/html/7664.html[/url]

Aunque segun mis calculos ... Sitel ya es obsoleto, seguramente ya tiene algun "heredero" funcionando....

Y ahora que ya hemos visto lo que se comenta y rumorea .... ¿estamos seguros de que toda esta movida no es una simple cortina de humo para que no veamos/intuyamos alguna otra realidad?