Mensaje por wibols » 29 Abr 2018 10:45
todas las vainas disparadas que tengo tienen un diametro de entre 9,75 y 9,8 mm, por lo que vamos a suponer que el diametro de una recamara del 9L sea ese.
Inicialmente tenia pensado meter primero una broca de 9,5 o 9,6 para ver si se quedaba enganchado el casquillo y despues si fuese necesario un escariador de 9,75mm.
El problema es que el cañon esta montado en la accion, y por la experiencia que tengo intentar desmontarlo supondria destruir algo o causar graves daños, montarlo en el torno no es una opcion, al tener que trabajar desde dentro del agujero del cerrojo (14mm de diametro por 150mm de largo), no tengo herramientas tan largas y finas que me permitan centrar correctamente la recamara y luego mecanizarla, si no no seria problema. Por otro lado las maquinas del taller no son mias, y ultimamente los jefes tienen complejo de domadores de aves de corral, como me vean meter en la maquina algo que no sea del trabajo me montan un pollo tremendo.
Volviendo a la broca y el escariador, al final es lo que provare, el problema es que tendre que soldarles un mango y luego meterlos a mano a traves del agujero del cerrojo, como te pases un poco te cargas la recamara original. por otro lado el escariador que puedo pagar yo es uno estandar y universal, estos escariadores tienen una entrada a 45º por lo que no llegaria a limpiar el apoyo de la vaina (creo que al igual que el 9pb, el 9L apoya por la parte delantera de la vaina). Un escariador de recamara vale un paston, y encima uno del 9L ya no es produccion estandar por lo que tienes que pedirlo por encargo.
Soluciones tecnicas hay, pero o son muy complicadas o requieren aceso a maquinaria que no tengo para huso personal o son excesivamente caras (no me voy a gastar 350€ en un escariador del 9L).
A los que tenemos conocimientos tecnicos, aveces nos ocurre que esos conocimientos tecnicos nos impiden ver soluciones sencillas a los problemas, por ejemplo antes de que me lo explicasen nunca se me habria ocurrido el truco del taco de pared para sacar vainas rotas de la recamara, por eso pregunto al foro, a ver si existe alguna solucion que no se me haya ocurrido.
manolosolo escribió:Y, claro, no tienes por ahí a mano un escariador, aunque sea de algo menor diametro, para ir dandole poco a poco, hasta debilitar lo mas posible el anillo, y que se pueda sacar con facilidad, son 4 mm de coñazo.....
Y con un taco metálico, de los de hormigón, de los que se usan para anclar las varillas de falso techo, son de laton, mas resistente que el plastico?????
Saludos.
el problema es que esos tacos o son muy pequeños o muy grandes (de 8mm pasan a 10mm), de todas formas Me parece que no va a ser factible, despues de buscar mucho por internet sobre el tema de los anillos en las recamaras del 9L para reconvertirlas al 9pb, he visto varios sitios en donde algunos cafres afirman soldar el anillo con estaño o plata, lo he estado viendo con un endoscopio de un amigo y ademas de ver que el casquillo esta claramente descentrado, tambien vemos restos de algo, la calidad de la imagen del endoscopio chino no nos permite identificarlo a ciencia cierta pero creo que podrian ser restos de soldadura.
TIRADOR-Sifre escribió:y probar a hacerle una rosca y tirar ?
si tienes torno,,,,,
un saludo
estamos hablando de un casquillo con una pared de entre 0,3 y 0,35mm de espesor, hacerle una rosca lo veo inviable, por otro lado, si pudiese desmontar el cañon y meterlo en el torno para trabajar no seria ningun problema, entonces meteria directamente una cuchilla y rectificaria toda la recamara, el problema es que cualquier herramienta que meta ha de atravesar por dentro del agujero del cerrojo toda la accion antes de llegar a la recamara, por otro lado trabajo casi cada dia con torno, pero no es mio, es de la empresa, no puedo disponer de el para trabajos personales.
motojog escribió:saludos:buenos dias,yo saque uno aunque no estaba muy duro haciendo un gancho a 90 grados duro y afilado para clavarlo entre el anillo y el borde interior de la recamara y poder ir tirando por varios puntos para moverlo y sacarlo,suerte.
Lo he provado y tampoco funciona.
S5_1988 escribió:Las vainas del 9mm pb son ligeramente conicas, de un diametro ligeramente mayor en el culote a lo mejor ese es el motivo por el que se te quedan clavadas, podrias probar con una dremel a pulir la parte posterior de la recamara,de esa forma la suavizas y la agrandas un poco y puedes seguir usando 9pb. Ojo, con el accesorio de lija, no se te ocurra usar brocas ni piedras ni nada mas duro.
Estamos hablando de un arma bastante antigua y escasa, me gustaria conservarla lo mas original que pueda, sin hacer transformaciones irreversibles, ademas yo recargo, por lo que no tengo problemas con la municion del 9 largo.
fraypistolas escribió:Prueba con un macho de 9 m/m con paso fino como si quisieras hacer roscas en el interior del casquillo en cuanto te enganche el macho te ayudas con una baqueta empujando de boca de fuego hacia recamara y si fuese necesario aplica un poco de calor a la recamara,y suerte
TIRADOR-Sifre escribió:un macho del 9 no vale mucho...rebaja el cuerpo con la rosca completa dejando sólo los 2 o 3 milímetros primeros que empiezan la rosca y prueba
Bueno existir existen, pero 9mm no es una rosca normal, de M8 pasamos a M10, los machos de M9 tienes que pedirlos como algo especial por lo que metele unos 75 -80€, no son baratos, es posible que los puedas encontrar mas baratos por internet de los chinos, pero mi experiencia es que estos chinos se rompen con mirarlos, por otro lado el casquillo ha de tener un diametro interior de 9,1mm, que es el diametro de la bala del 9, por lo que seguramente el macho no agarraria.
boxer escribió:Hola y si pruebas a escariarlo con un broca de 9,5 girándola a mano? Creo que las medidas del casquillo del 9 Largo andan sobre los 9,61 en boca y 9,67 en culote
Un saludo
Es lo que tenia pensado al principio, queria ver si salia alguna otra solucion que no ponga en riesgo la recamara original, pero al final tendre que provar esto.
Ya os contare si sale...
todas las vainas disparadas que tengo tienen un diametro de entre 9,75 y 9,8 mm, por lo que vamos a suponer que el diametro de una recamara del 9L sea ese.
Inicialmente tenia pensado meter primero una broca de 9,5 o 9,6 para ver si se quedaba enganchado el casquillo y despues si fuese necesario un escariador de 9,75mm.
El problema es que el cañon esta montado en la accion, y por la experiencia que tengo intentar desmontarlo supondria destruir algo o causar graves daños, montarlo en el torno no es una opcion, al tener que trabajar desde dentro del agujero del cerrojo (14mm de diametro por 150mm de largo), no tengo herramientas tan largas y finas que me permitan centrar correctamente la recamara y luego mecanizarla, si no no seria problema. Por otro lado las maquinas del taller no son mias, y ultimamente los jefes tienen complejo de domadores de aves de corral, como me vean meter en la maquina algo que no sea del trabajo me montan un pollo tremendo.
Volviendo a la broca y el escariador, al final es lo que provare, el problema es que tendre que soldarles un mango y luego meterlos a mano a traves del agujero del cerrojo, como te pases un poco te cargas la recamara original. por otro lado el escariador que puedo pagar yo es uno estandar y universal, estos escariadores tienen una entrada a 45º por lo que no llegaria a limpiar el apoyo de la vaina (creo que al igual que el 9pb, el 9L apoya por la parte delantera de la vaina). Un escariador de recamara vale un paston, y encima uno del 9L ya no es produccion estandar por lo que tienes que pedirlo por encargo.
Soluciones tecnicas hay, pero o son muy complicadas o requieren aceso a maquinaria que no tengo para huso personal o son excesivamente caras (no me voy a gastar 350€ en un escariador del 9L).
A los que tenemos conocimientos tecnicos, aveces nos ocurre que esos conocimientos tecnicos nos impiden ver soluciones sencillas a los problemas, por ejemplo antes de que me lo explicasen nunca se me habria ocurrido el truco del taco de pared para sacar vainas rotas de la recamara, por eso pregunto al foro, a ver si existe alguna solucion que no se me haya ocurrido.
[quote="manolosolo"]Y, claro, no tienes por ahí a mano un escariador, aunque sea de algo menor diametro, para ir dandole poco a poco, hasta debilitar lo mas posible el anillo, y que se pueda sacar con facilidad, son 4 mm de coñazo..... :(
Y con un taco metálico, de los de hormigón, de los que se usan para anclar las varillas de falso techo, son de laton, mas resistente que el plastico?????
Saludos.[/quote]
el problema es que esos tacos o son muy pequeños o muy grandes (de 8mm pasan a 10mm), de todas formas Me parece que no va a ser factible, despues de buscar mucho por internet sobre el tema de los anillos en las recamaras del 9L para reconvertirlas al 9pb, he visto varios sitios en donde algunos cafres afirman soldar el anillo con estaño o plata, lo he estado viendo con un endoscopio de un amigo y ademas de ver que el casquillo esta claramente descentrado, tambien vemos restos de algo, la calidad de la imagen del endoscopio chino no nos permite identificarlo a ciencia cierta pero creo que podrian ser restos de soldadura.
[quote="TIRADOR-Sifre"]y probar a hacerle una rosca y tirar ?
si tienes torno,,,,,
un saludo[/quote]
estamos hablando de un casquillo con una pared de entre 0,3 y 0,35mm de espesor, hacerle una rosca lo veo inviable, por otro lado, si pudiese desmontar el cañon y meterlo en el torno para trabajar no seria ningun problema, entonces meteria directamente una cuchilla y rectificaria toda la recamara, el problema es que cualquier herramienta que meta ha de atravesar por dentro del agujero del cerrojo toda la accion antes de llegar a la recamara, por otro lado trabajo casi cada dia con torno, pero no es mio, es de la empresa, no puedo disponer de el para trabajos personales.
[quote="motojog"]saludos:buenos dias,yo saque uno aunque no estaba muy duro haciendo un gancho a 90 grados duro y afilado para clavarlo entre el anillo y el borde interior de la recamara y poder ir tirando por varios puntos para moverlo y sacarlo,suerte.[/quote]
Lo he provado y tampoco funciona.
[quote="S5_1988"]Las vainas del 9mm pb son ligeramente conicas, de un diametro ligeramente mayor en el culote a lo mejor ese es el motivo por el que se te quedan clavadas, podrias probar con una dremel a pulir la parte posterior de la recamara,de esa forma la suavizas y la agrandas un poco y puedes seguir usando 9pb. Ojo, con el accesorio de lija, no se te ocurra usar brocas ni piedras ni nada mas duro.[/quote]
Estamos hablando de un arma bastante antigua y escasa, me gustaria conservarla lo mas original que pueda, sin hacer transformaciones irreversibles, ademas yo recargo, por lo que no tengo problemas con la municion del 9 largo.
[quote="fraypistolas"]
Prueba con un macho de 9 m/m con paso fino como si quisieras hacer roscas en el interior del casquillo en cuanto te enganche el macho te ayudas con una baqueta empujando de boca de fuego hacia recamara y si fuese necesario aplica un poco de calor a la recamara,y suerte :birra^: :birra^:[/quote]
[quote="TIRADOR-Sifre"]un macho del 9 no vale mucho...rebaja el cuerpo con la rosca completa dejando sólo los 2 o 3 milímetros primeros que empiezan la rosca y prueba[/quote]
Bueno existir existen, pero 9mm no es una rosca normal, de M8 pasamos a M10, los machos de M9 tienes que pedirlos como algo especial por lo que metele unos 75 -80€, no son baratos, es posible que los puedas encontrar mas baratos por internet de los chinos, pero mi experiencia es que estos chinos se rompen con mirarlos, por otro lado el casquillo ha de tener un diametro interior de 9,1mm, que es el diametro de la bala del 9, por lo que seguramente el macho no agarraria.
[quote="boxer"]Hola y si pruebas a escariarlo con un broca de 9,5 girándola a mano? Creo que las medidas del casquillo del 9 Largo andan sobre los 9,61 en boca y 9,67 en culote
Un saludo[/quote]
Es lo que tenia pensado al principio, queria ver si salia alguna otra solucion que no ponga en riesgo la recamara original, pero al final tendre que provar esto.
Ya os contare si sale...
