lusito escribió:Buenas tardes, he estado echando un ojo a vuestros mensajes.

Recientemente he adquirido un rifle y quiero sustituir las antiguas monturas por un carril picatinny warne y unas monturas warne fijas, ya que quiero hacer un conjunto bueno para recechar.

Mi duda es ¿es realmente necesario encamar el carril con resina? Entiendo que el ajuste del carril a la acción, aunque sea un carril de calidad no será perfecto, pero si al menos bastante justo. En otras armas he usado monturas warne maxima de dos piezas, utilizando fijatornillos loctite 243 para los tornillos de la acción sin problemas en las fijaciones, nunca se han aflojado ni nada parecido.

¿es el encamado de carriles una práctica generalizada?

Si que habia pensado aplicar una fina capa de cera, sobre las superficies en contacto para evitar la posible entrada de agua entre las piezas.



Saludos y gracias

Depende de si el carril ajusta perfectamente con la acción o no. Lo normal es esto último y en ese caso, yo desde luego te aconsejo el encamado. Mi experiencia, con un calibre algo potente es verdad, es que se desajustó. Desde que lo encamé con resina, y bastantes disparos después y algún golpe; se mantiene a tiro perfectamente.

Puedes probarlo fácilmente. Instálalo colocando y apretando solo los tornillos de la parte de atrás y comprueba si puede entrar por ejemplo un billete nuevo entre la superficie de la acción y el carril, o mejor aún papel de fumar del más fino, como me recomendó en su día por aquí un compañero. Si es así, te recomiendo el encamado.

Si no es así, antes de de descartar el encamado, prueba igualmente colocando y apretando solo los tornillos de la parte delantera.

Saludos

El Loctite 243 es un fijatornillos muy usado en mecánica, es un fijador de calidad, grado medio, y con una tensión de rotura de 20 Nw/m, mientras que el esmalte de uñas, pues eso, es esmalte de uñas, no fijatornillos......
Aunque si quieres poner un tornillo para que no salga nunca jamás, únicamente calentando a cerca de 300º C, tambien hay el Loctite 270, con una tensión a la rotura de 400 Nw/m, vamos, como iria apretada una tuerca de tren del 15....pulgadas...
Saludos.

Manueles escribió:El mejor fijatornillo sellador es este un esmalte de uñas transparente de un euro..

si de lo que se trata es de poder quitar el tornillo alguna vez.

Saludos

Me consta que en EEUU lo llevan usando muchos desde hace bastante tiempo, y parece que va bien.

Cuando se me acabe el Loctite 243 lo probaré, porque hasta ahora también me ha ido bien con este

Buenas tardes, he estado echando un ojo a vuestros mensajes.

Recientemente he adquirido un rifle y quiero sustituir las antiguas monturas por un carril picatinny warne y unas monturas warne fijas, ya que quiero hacer un conjunto bueno para recechar.

Mi duda es ¿es realmente necesario encamar el carril con resina? Entiendo que el ajuste del carril a la acción, aunque sea un carril de calidad no será perfecto, pero si al menos bastante justo. En otras armas he usado monturas warne maxima de dos piezas, utilizando fijatornillos loctite 243 para los tornillos de la acción sin problemas en las fijaciones, nunca se han aflojado ni nada parecido.

¿es el encamado de carriles una práctica generalizada?

Si que habia pensado aplicar una fina capa de cera, sobre las superficies en contacto para evitar la posible entrada de agua entre las piezas.



Saludos y gracias

Pues si moja también las roscas del tornillo antes de ponerlo, después de puesto en la cabeza del mismo..

Mano de santo

Habrá que probarlo

Gracias.

El mejor fijatornillo sellador es este un esmalte de uñas transparente de un euro..

si de lo que se trata es de poder quitar el tornillo alguna vez.

Saludos

Sí, a ese me refiero. Hasta en tornillos minúsculos aguanta pares de desapriete relativamente fuertes, y sin embargo con un poco de calor ya no hay problema.

Saludos

si el loctite azul que dices es el 243, ese llevo mucho tiempo usandolo, y para mi, va de lujo.

Bueno, pues ya le hecho el encamado.

He usado como resina soldadura en frio Nural 21, que creo que para esto no va a a ir mal.

He visto varios videos además de estos que aporta Rascador y explican bastante bien cómo hacerlo.

He debastado un poco la parte inferior del carril para que agarre mejor a la resina, he encerado la parte de la caja y todo aquello que no quería que quedara fijado al pegamento. Mientras endurece, tengo apretados solo los dos tornillos delanteros. Es buena idea elegir estos para ganar unos MOAS al visor, como comenta el compañero, aunque en este caso tampoco es que me vaya a hacer mucha falta porque se trata de un palanquero que solo voy a utilizar en tiros relativamente cortos, principalmente en aguardos, pero no está de más.

Al final he aprovechado el mismo carril y he puesto tornillos nuevos. He repasado el avellanado para los tornillos y no estaban tan mal, aún le quedan 1,5 mm de espesor en la base. He cortado la parte de carril que quedaba un poco de voladizo y he centrado las anillas del visor en los huecos del carril que quedan entre tornillos. Creo que antes, al estar colocada una de las anillas entre los tornillos delantero y la parte de carril que volaba un poco, le daba la inestabilidad que ha podido provocar que se aflojaran los tornillos.

Tampoco he rectificado la rosca trasera porque parecía estar rectificada para un tornillo 12-24. Al menos este rosca perfectamente y aguanta un par de apriete 3,5 nm (31 lb/in. aprox.)

Ahora solo me queda esperar a que endurezca, desmontar, limpiar bien, pavonar de negro las partes repasadas del carril, que es de aluminio, y montar con el mencionado par de apriete.

Utilizaré como fijatornillos el Loctite azul, ya que si como comentáis, cualquiera vale, este me gusta más que el de Nural en este caso.

Gracias a vuestras aportaciones creo que el montaje va a quedar bastante sólido

Saludos

Tienes razón, yo solo lo he visto en anillas de bajo precio, de todas formas lo que me decido a poner esa especie de "junta" en el carril, fue un rifle que compre usado y al desmontar dicho carril para poner otro tipo de monturas,presentaba oxido y marcas de corrosión en el armazón debajo del mismo, posiblemente por un mal ajuste y la entrada de agua entre los dos elementos

boxer escribió:Cuando me refiero a la lamina plástica me refiero a micras de espesor, menos que la cinta aislante y aunque no digo que no pueda ocurrir lo que dices, yo no tuve nunca ningún problema, algunos modelos de anillas ya traen una especie de cinta pegada en el interior

De todas formas ya se sabe que algunos tenemos nuestras manías ja ja

Un saludo

Algunos modelos de anillas chinas hechas por fundición traen cinta por dentro para intentar subsanar lo mal hechas que están.
Las anillas de verdad van torneadas a su diámetro exacto y perfectamente perpendiculares al carril por lo que interponer cualquier entre ellas y el tubo sería perjudicial para la fiabilidad del sistema. Cómo mucho algunos fabricantes recomiendan para condiciones muy duras (cal .50 BMG, armas que van a estar sometidas a muchas vibraciones etc...) frotar un poco de colofonia en polvo por el interior de las anillas.

Jaja. Si, es posible que lo que yo utilicé no fuese tan fino.

Saludos

Cuando me refiero a la lamina plástica me refiero a micras de espesor, menos que la cinta aislante y aunque no digo que no pueda ocurrir lo que dices, yo no tuve nunca ningún problema, algunos modelos de anillas ya traen una especie de cinta pegada en el interior

De todas formas ya se sabe que algunos tenemos nuestras manías ja ja

Un saludo

Ok, gracias. En cuanto a la película adhesiva, creo que aunque sea fina es un material que se va a dilatar, o sobretodo contraer con el tiempo y puede llegar a producir algún pequeño desajuste. Lo digo porque hace tiempo lo hice así en un montaje de un visor fijo, y después de algún tiempo me llevé alguna sorpresa en la puesta a tiro.

Gracias por tu respuesta.

Saludos

El Loctite 290 es de resistencia media/alta y aguanta muy bien pero para soltarlo debes aplicar calor
En cuanto al tema de asentar el carril,yo lo suelo hacer colocando lija muy fina sobre el armazón y con cuidado voy lijandolo muy poco a poco hasta que asiente por completo y termino montandolo sobre una fina película de plástico adhesivo con el fin de que quede perfectamente sellado

Rascador escribió:Se hacen las roscas nuevas con machos de roscar.
Como no llega a 3mm el espesor de la pared el cajón no tardas ni 5 minutos por agujero haciendo las cosas bien y con calma.

Aunque tanto carril como cajón sean planos estamos hablando de décimas de mm. Tu haz la prueba como te he dicho o como sale en el primer video y sales de dudas si el ajuste es perfecto o no pero mi experiencia personal es que en el 95% de las veces merece la pena encamar.

Lo de pegar el carril pues hombre... más fijo quedará pero es una chapuza si luego quieres quitarlo y recuperar el aspecto original, además que el sistema (conjunto cajón, carril, tornillos) bien montado está preparado para aguantar cualquier calibre por muy bestia que sea.

Ok. Lo comprobaré así, aunque claro, lo haré con el nuevo carril. Seguimos en contacto y ya te preguntaré más dudas que surgirán seguro.

Gracias otra vez y un saludo,

Rascador escribió:Otro método para saber si necesitas encamar.

queda claro. Lo comprobaré a pesar de que sea plano.

Saludos,