¿ Que paso debo dar ahora ?

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RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Vicente » 13 Jun 2008 23:29

Buenas, teniendo en cuenta que POLVORILLA01 y "mua" somos colegas desde hace unos cuantos "de años", por adelantado digo que lo que el aquí escribe es cierto en SU Delegación.

Pertenecemos a la misma Territorial y lo que a unos le exigen a otros no, por ejemplo; en Valencia es IMPRESCINDIBLE la práctica con fuego real sino no hay Apto en los Cursillos, y en Valencia para tirar 9mm Precisión no es necesario tener el Curso de IPSC, en Alicante si. Y así muchas más cosas que prefieron no decir, ni diré.

La solución al caso de Sam76 es muy sencillo, que hable con su Federación.

Saludos,

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Beorn » 13 Jun 2008 17:52

Es fastidiado cunado uno se tiene que explicar.

Si digo que los tiene cuadrados es que considero que puede haber personas que pueden ser lo suficientemente inconscientes para hacer ciertas cosas.

Nunca he ni voy a menospreciar el trabajo ni la preparacion de nadie.

Solo digo que o se matizan ciertas cosas o el decirse como se han dicho solo pueden llevar a confusion.

Yo no he hecho tantos cursos, pero en el que iba a hacer antes de mi traslado, se preveian 400 cartuchos en el fin de semana que duraba y era de iniciacion.

En el que (si puedo) hare, ya me han dicho que lleve 200.

No he dicho en ningun momento que lo que decis sea mentira. Pero a mi me suena raro, y es normal que lo ponga en duda cuando es la primera vez que lo escucho (leo) y cuando toda la informacion que recibi anteriormente, de señores que son muy reconocidos en el mundillo, es al contrario.

Que en los cursos se enseña mucha practica por razones obvias.

Como lo que no pretendo es tergiversar (mas) el hilo, aqui paro.

Confio que a su autor le sirva y que disfrute, que al fin y al cabo no sere yo quien regañe por cambiar opiniones sobre una aficion.

Un saludo.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por POLVORILLA01 » 13 Jun 2008 17:35

Beon, y yo te vuelvo ha decir que no es necesario tener un arma o licencia para hacer el curso de IPSC otra cosa es que en el mismo curso se quiera meter tecnicas de entrenamiento de double taps, tecnicas de dispara a moviles etc., pero eso es añadido, para enseñar a uno las norms de IPSC y las medidas de seguridad (Curso completo) no hace falta pegar un solo tiro, mas bien te puedo decir que cuando saque el curso de Entrenador Nacional, tampoco disparé un solo tiro, y el curso de Ranger Officer tampoco disparé un solo tiro y cuando hice un curso de tecnicas avanzadas de IPSC para tiradores, te lo imaginas, tampoco disparé un solo tiro.
Todo esto no quiere decir que se puedan hacer disparando en fuego real, pero como te lo he explicado no hace falta.
Y te recomiendo antes de decir que un profesor esto o lo otro y que los tiene cuadrados, te cerciores bien porque con tus palabras puedes herir o menospreciar el esfuerzo que hacen otros

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Beorn » 13 Jun 2008 17:28

[citando a: Watherby]
Pues los que quieren tirar en 9 y no tienen curso, o tienen algun colega que se documente el arma y de 2ª mano (que tiene cojones la cosa) se la vulve a documentar o se saca el curso, asi de facil.
Salu2



IPSC petenece al grupo de tiro de precision ..... si no me equivoco, y en los clubs que conozco en cuanto tienes la licencia F puedes poseer un arma corta incluso del 9, con la cual puedes hacer tiro de precision.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Beorn » 13 Jun 2008 17:20

POLVORILLA01 aqui se ha tocado el hacer un curso de IPSC, osea todo el curso, o asi es como se entiende cuando se dice.

Nadie a matizado nada hasta ahora, y para hacer un curso de IPSC hace falta tener un arma.

Si alguien quiere compartir conocimientos, ahi no me meto, pero un curso de IPSC es lo que es.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por POLVORILLA01 » 13 Jun 2008 17:11

mesange borrado por estar duplicado

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Watherby » 13 Jun 2008 17:05

Pues los que quieren tirar en 9 y no tienen curso, o tienen algun colega que se documente el arma y de 2ª mano (que tiene cojones la cosa) se la vulve a documentar o se saca el curso, asi de facil.
Salu2

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por POLVORILLA01 » 13 Jun 2008 17:04

Veamos Beorn, yo soy el Entrenador Oficial de la Delegación de Alicante y te aseguro que los tengo tan redondos como tú.:da
Hay muchas maneras de dar un curso tanto teórico como practico y dentro de lo practico dependiendo de lo que quieras dar lo puedes hacer con fuego real o no. Si el Curso de IPSC lo importante es dar las nociones de SEGURIDAD, te aseguro que no hace falta pegar ningún tiro para que aprendas perfectamente ese tema y puedes hacer tantos ejercicios como se quiera para coger habilidad (en la seguridad). Todo ellos dependiendo de muchos factores y exigencias del Club al que perteneces. Puedes hacer que os alumnos se muevan en un recorrido con un arma descargada o con un juguete para que vean los errores que se pueden hacer, pero esta claro que para pegar un solo tiro, según la legislación vigente tienes que poseer una licencia de arma, en este caso de armas cortas, pero si el curso como te he dicho no se pega ningún tiro, para hacer el mismo no hace falta ninguna licencia. (vuelvo ha decir dependiendo de cómo se oriente el curso, a mi me gustaría hacer prácticas con fuego real, pero en mi Club lo tienen orientado de esta manera,) después con su licencia y su arma se termina de coger maestría en las tiradas y entrenamientos del Club. Si te has leído bien las condiciones técnicas, el curso y el estar en otra disciplina como mínimo un año si has tirado a nivel Nacional, es para sacarse la Licencia Nacional de Recorridos de Tiro y no para aquel que quiera practicar IPSC solamente en su Club, otra cosa es lo que se hace, como he dicho anteriormente en otro post, como es primordial la seguridad yo recomiendo y así lo hace mi Club que todo aquél que quiera pegar un tiro en IPSC se tiene que sacar antes el curso.
Yo cuando tengo que dar el visto bueno a un tirador para sacarse la Licencia Nacional, tengo que estar seguro que el tirador cumple perfectamente la legislación y normas y que tiene suficiente dominio y conocimiento de la materia.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Beorn » 13 Jun 2008 15:49

[citando a: Watherby]
Pido disculpas por haber generalizado:R:R:R, desconocia que en cada delegacion provincial tubieran una manera diferente de tratar estos temas (que raro), en la de Alicante como para documentarte un 9mm nuevo si no tienes cursillo ( de IPSC) no se puede documentar ,pues por eso sera que se hacen los cursos sin necesidad de poseer la F para que cuando la tengas directamente puedas comprar. Estas son las tipicas pajas mentales que al final lo unico que hacen es volvernos locos.

Saludos


¿Y los que quieran hacer tiro de precision con el 9mm y no hacer recorridos?

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Beorn » 13 Jun 2008 15:42

[citando a: Watherby]
[citando a: Beorn]
Sin licencia F no hay licencia de armas,
sin licencia de armas, no hay arma,
sin arma, no hay ni entrenamiento ni nada.

A no ser que practique en casa con una de airsoft.

o ¿con que se va a sacar el curso de IPSC?


Disculpa Beron, pero sin la F mi menda se saco el curso de IPSC, que para hacerlo no tienes que ser propietario, resulta que sin la F tu club te presta armas para entrenar, ¿no?, y con tu licencia federativa (tu a entrenar). Que diferencia hay entre que te dejen un arma para tirar precision o recorridos, o es que el hecho de hacer 50 puntos (en el examen de 3ª ) te da mas seguridad con un arma en la mano, creo que no, quizas el curso de recorridos te sirva mas para eso que el estar tirando precision.

Saludos


Sin la licencia F obtuviste el curso necesario para poder participar en recorridos de tiro.

No tengo que dudar de tu palabra, pero con mis datos (los que todos tenemos) eso que dices no puede ser.

Por la sencilla razon de que uno de los requisitosa para poder hacerlo es estar en posoesion de la licencia F, y si no me remito a lo oficial, que al fin y al cabo es lo que manda:)

3.- DE LOS TIRADORES.

3.1.- Todos los tiradores que deseen practicar la modalidad de Recorridos de Tiro, deberán estar afiliados en la Federación Territorial de su demarcación correspondiente, y asociados a un club reconocido por la misma e inscrito en el Registro Nacional de Clubes de la RFEDETO para ejercer la actividad en el ámbito estatal.

3.2.- Para poder participar en competiciones de ámbito estatal o internacional, previamente el tirador tuvo que haber sido declarado APTO por el Entrenador Nacional de su club, estar en posesión de la Licencia Nacional del año en curso expedida por la RFEDETO y de la Licencia de su correspondiente Federación Territorial.

Además de los requisitos anteriormente expuestos, todos los tiradores
deberán estar en posesión y portar la correspondiente Licencia de Armas y Guía de las Armas que utilicen en la competición, y mostrar las mismas a la Organización en caso de que le sean requeridas por esta.


Por si se quiere el enlace: http://www.tirolimpico.org/normrt07/normastecnicasRT07.pdf

Hay que tener cuidado que a la gente se la puede confundir.

Una cosa es que un club o un amigo (estando contigo) te deje tirar con una del 22 para poder sacar la licencia y otra es hacer un curso de IPSC con una del 9 mas todo el material.

Eso, lo siento mucho, pero me suena rarisimo.

Puede ser .... que alguien ....algun dia ..... por su cuenta .... juntase a unos conocidos y de la que vas plas. Pero me gustaria saber quien es el profesor oficial del club que los tiene tan cuadrados que da clases de IPSC a personas que no tiene la licencia de armas.

De los que yo conzco, te aseguro que ninguno esta tan loco.

Yo he tirado sin licencia del 22 y del 9, con un monitor a mi lado, y solo enprecision. Las del 22 para sacarme la licencia y las del 9 para que supiera a que sabe, pero todo bajo los maximos controles de seguridad.

Y en IPSC no se tira como en precision. La seguridad debe ser mucho mayor, dado que no es estar puesto quieto en un puesto, realizando solo un levantamiento del brazo para disparar y si me equivoco que me corrijan.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Vicente » 13 Jun 2008 14:17

Yo creo que no habría problema, pero conociendo como está el percal lo mejor es que lo consulte con la Valenciana no sea que después tenga problemas.

Saludos,

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por 40CARABINEROS » 13 Jun 2008 13:54

Ahora pongo yo la pregunta del millon,si no se la puede sacar en Valencia por lo que dice vicente,se puede acercar a Alicante y sacarse el curso de IPSC.(en Alicante hay uno cada poco tiempo).

O no esta permitido sacarse el curso fuera de tu delegacion.La Alicantina pertenece a la federacion Valenciana,con lo que mas da donde se saque el cursillo.

SALUDOS.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Watherby » 13 Jun 2008 11:41

Pido disculpas por haber generalizado:R:R:R, desconocia que en cada delegacion provincial tubieran una manera diferente de tratar estos temas (que raro), en la de Alicante como para documentarte un 9mm nuevo si no tienes cursillo ( de IPSC) no se puede documentar ,pues por eso sera que se hacen los cursos sin necesidad de poseer la F para que cuando la tengas directamente puedas comprar. Estas son las tipicas pajas mentales que al final lo unico que hacen es volvernos locos.

Saludos

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por sam76 » 13 Jun 2008 10:53

[citando a: Vicente]
[citando a: Watherby]
[citando a: Beorn]
Sin licencia F no hay licencia de armas,
sin licencia de armas, no hay arma,
sin arma, no hay ni entrenamiento ni nada.

A no ser que practique en casa con una de airsoft.

o ¿con que se va a sacar el curso de IPSC?


Disculpa Beron, pero sin la F mi menda se saco el curso de IPSC, que para hacerlo no tienes que ser propietario, resulta que sin la F tu club te presta armas para entrenar, ¿no?, y con tu licencia federativa (tu a entrenar). Que diferencia hay entre que te dejen un arma para tirar precision o recorridos, o es que el hecho de hacer 50 puntos (en el examen de 3ª ) te da mas seguridad con un arma en la mano, creo que no, quizas el curso de recorridos te sirva mas para eso que el estar tirando precision.

Saludos


Perdonarme Team... pero en Valencia no están autorizando a hacer el cursillo de IPSC a los nóbeles de Precisión, os lo digo como os imaginareis con conocimiento de causa.

Si el compi es de Valencia y quiere hacer el Cursillo antes de tener la Licencis es IMPOSIBLE, si lo quiere hacer con menos de un año con la Licencia es IMPOSIBLE....

La verdad es que ya no me gusta intervenir en estos temas porque me resulta muy desagradable, pero es lo que hay EN VALENCIA.

Saludos,


Mi licencia esta fechada en julio del 2007, pero aun no tengo la F, cosas del papeleo, ya sabeis. Por lo tanto si hicieran el curso en julio si podria asistir ( si ya tuviera la F ) y aun no habria hecho precisión.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Vicente » 13 Jun 2008 10:05

[citando a: Watherby]
[citando a: Beorn]
Sin licencia F no hay licencia de armas,
sin licencia de armas, no hay arma,
sin arma, no hay ni entrenamiento ni nada.

A no ser que practique en casa con una de airsoft.

o ¿con que se va a sacar el curso de IPSC?


Disculpa Beron, pero sin la F mi menda se saco el curso de IPSC, que para hacerlo no tienes que ser propietario, resulta que sin la F tu club te presta armas para entrenar, ¿no?, y con tu licencia federativa (tu a entrenar). Que diferencia hay entre que te dejen un arma para tirar precision o recorridos, o es que el hecho de hacer 50 puntos (en el examen de 3ª ) te da mas seguridad con un arma en la mano, creo que no, quizas el curso de recorridos te sirva mas para eso que el estar tirando precision.

Saludos


Perdonarme Team... pero en Valencia no están autorizando a hacer el cursillo de IPSC a los nóbeles de Precisión, os lo digo como os imaginareis con conocimiento de causa.

Si el compi es de Valencia y quiere hacer el Cursillo antes de tener la Licencis es IMPOSIBLE, si lo quiere hacer con menos de un año con la Licencia es IMPOSIBLE....

La verdad es que ya no me gusta intervenir en estos temas porque me resulta muy desagradable, pero es lo que hay EN VALENCIA.

Saludos,

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por Watherby » 13 Jun 2008 09:35

[citando a: Beorn]
Sin licencia F no hay licencia de armas,
sin licencia de armas, no hay arma,
sin arma, no hay ni entrenamiento ni nada.

A no ser que practique en casa con una de airsoft.

o ¿con que se va a sacar el curso de IPSC?


Disculpa Beron, pero sin la F mi menda se saco el curso de IPSC, que para hacerlo no tienes que ser propietario, resulta que sin la F tu club te presta armas para entrenar, ¿no?, y con tu licencia federativa (tu a entrenar). Que diferencia hay entre que te dejen un arma para tirar precision o recorridos, o es que el hecho de hacer 50 puntos (en el examen de 3ª ) te da mas seguridad con un arma en la mano, creo que no, quizas el curso de recorridos te sirva mas para eso que el estar tirando precision.

Saludos

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por sam76 » 13 Jun 2008 08:59

Gracias a todos por aclararme un poco el tema :-).
Jose308 me iré a dar la tabarra a la Federación Valenciana a ver que me cuentan.

RE: ¿ Que paso debo dar ahora ?

Mensaje por jose308 » 12 Jun 2008 23:31

Hola compañeros:

Pues comentarle al amigo Sam76, que se ponga en contacto con la Federacion Valenciana . Y que le informen ...........Aunque no te van a contar mucho ya que en esto de los recorridos estan un poco olvidados.
Yo llevo 4 o 5 meses, solo para hacer el cursillo dichoso y no hacen ninguno , ahora hace poco fui a informarme de como estaban las cosas y la gente que estaba apuntada para hacer el cursillo y puede que en Julio lo hagan , pero no es seguro ...........Osea que paciencia .
Con respecto a lo de comprar cosas, tienes la opcion de pedirlo fuera y te ahorras un dinerillo, siempre hablando de complementos fundas , cinturon , portacargadores y demas accesorios.


Un saludo.

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