¡Josu Vicente! si a estas alturas de la película no te habías dado cuenta que tenemos un problema arbitral en este.... sarao, es que andas un tanto despistado.
¿Cuanto tiempo llevas participando en competiciones? Veintitantos años creo. No te acuerdas de que tuvimos que reunir a todos los tiradores aspirantes a equipo nacional en escuadras para que se vigilaran unos a otros. ¿No has tenido consciencia que había algunos tiradores eran ayudados por ciertos árbitros? ¿ No has observado, que ciertos tiradores eran intocables? Que cuando estos cometían fallos, siempre sacaban un re shoot .
Por favor, que llevo una época muy mala en este deporte y como se me suelte la lengua me tengo que retirar.
¿Sabes cual es el problema para mi? que cuando llevas tanto tiempo en cualquier sarao, conoces los pecados de todo el mundo. Así que si no hay una manera de cambiar esto, dando la vuelta como un calcetín, cambiando todo y a muchos, estamos hundidos y más que estaremos. Al tiempo.
Un saludo
Rafael Salvador :caba:

Estimado Vicente:
Te pido disculpas, ya que no he sido capaz de reflejar, negro sobre blanco los significantes que era mi intención cristalizar, cuando afirmo ..." que en estas cuestiones todo es opinable"... Evidentemente el resultado de la multiplicación de dos por dos, para nada puede ser opinable. Decir lo contrario, sería de auténtico necio, y humildemente no me lo considero.Por lo tanto creo no tener un " serio problema", que al utilizar el condicional, es lo que se puede interpretar con tus palabras.
Una vez leída tu segunda reflexión, he de apuntar también, que se puede comprender el malestar de los que pudieran sufrir los errores que apuntas. Sigo pensando, que son eso, errores, y no desconocimiento. Quiero pensar también, que los susodichos salen a relucir, a causa de factores, mas ligados a la tensión y cierta confusión del momento. Vaya por delante, que para nada suene esto a " descarga" de un protagonismo negativo en las decisiones que se toman.
Cómo bien dices Vicente, somos humanos, y por lo tanto nos equivocamos, pero en la obligación de todos está, el no confundir equivocación con necedad.
Gracias por leerme, y espero que esta vez sí, mis palabras sean bien interpretadas. Al menos esa es mi intención, y bajo ningún concepto molestar a nadie con ellas.
Un saludo cordial y sincero.

[quote="johny"]Querido Vicente:
Estoy totalmente conforme con tus reflexiones, excepto con una... El tema arbitral...
Un servidor, no ha sido protagonista, ya que no me han llamado para serlo, pero de lo que estoy seguro es que todos ellos, conocen el reglamento.... No tengo ninguna duda de ello. Evidentemente, como cualquier faceta de la vida, unos con más experiencia que otros, pero todos ellos sobradamente preparados.
Cuando aparece el DQ " en escena", cómo es lógico el más "jodido", y pido disculpas de antemano por la utilización de lo que presuntamente es una palabra " mal sonante", es el tirador, pero que nadie tenga la más mínima duda, que seguidamente es el RO que ha tenido que "dárselo".
Cómo es lógico también, en este tipo de cuestiones, todo es... " opinable", que podemos decir cuando un árbitro de fútbol pita o deja de pitar una falta, dentro o fuera del área, o muestra tarjeta, para unos "roja directa", para otros amarilla, e incluso para otros no era ni tarjeta...
No es nada fácil, " tener el silbato en la boca" o el "timer en la mano"... Desde "fuera", todo resulta menos complicado.
Todos han hecho su labor, en unas condiciones nada fáciles, mi más sincero apoyo a todos ellos.
John Martínez Pernas.
RO. Nacional.[/quote]

Estimado John,

Estoy de acuerdo en tus afirmaciones con que un RO se lo curra y se gana el sueldo, y que no descalifica por gusto, si pensara lo contrario me hubiera expresado en otros términos, pero el reglamento es el reglamento, y lo que he expuesto NO es opinable:
- Que se dispare el arma en un cambio de cargador, SI o SI es DQ, eso no es opinable.
- El que uno no encienda el C-More durante el ejercicio y le den un re-shoot, NUNCA es un re-shoot, eso no es opinable.
- El que den DQ a varios tiradores porque han puesto el arma a 45º en la vertical sobre la linea de fuego SIN estar por escrito en el briefing del ejercicio, es un error de arbitraje y no es opinable, es el Reglamento.

Precisamente John, me he cuidado de poner las cosas que no son opinables, que no se puedan tergiversar mal intencionadamente, y cosas que no solo conozco yo sino que son box-populi. Puedes preguntar por ahí... Pero si esto que expongo sigues pensando que es "opinable", la verdad es que tenemos un serio problema.

Pero John, el caso, en vuestra descarga, es que TODOS nos podemos equivocar, yo como tirador me equivoco en todas las competiciones en mayor o menor medida, pero mis errores solo me afectan a mí y no a terceros. El problema de los RO es que son humanos, como yo, y SE EQUIVOCAN, como yo, pero esas equivocaciones si que afectan a terceras personas desgraciadamente, y muchas a posteriori no tienen solución.

Lo digo a modo de crítica constructiva, ni personalizar en nadie, es más he visto errores cuyos protagonistas es gente a la que realmente aprecio y me duele (y más que callo), pero creo que es de recibo decir lo bueno, y lo menos bueno. No podemos negar la evidencia y al igual que el tirador entrena para mejorar, el RO tiene que estudiar e instruirse con el Reglamento de igual forma.

Y ójala encontremos la fórmula para que, tanto tiradores como RO, cada vez nos equivoquemos menos y hacer entre todos mejores las competiciones.

Saludos,

Querido Vicente:
Estoy totalmente conforme con tus reflexiones, excepto con una... El tema arbitral...
Un servidor, no ha sido protagonista, ya que no me han llamado para serlo, pero de lo que estoy seguro es que todos ellos, conocen el reglamento.... No tengo ninguna duda de ello. Evidentemente, como cualquier faceta de la vida, unos con más experiencia que otros, pero todos ellos sobradamente preparados.
Cuando aparece el DQ " en escena", cómo es lógico el más "jodido", y pido disculpas de antemano por la utilización de lo que presuntamente es una palabra " mal sonante", es el tirador, pero que nadie tenga la más mínima duda, que seguidamente es el RO que ha tenido que "dárselo".
Cómo es lógico también, en este tipo de cuestiones, todo es... " opinable", que podemos decir cuando un árbitro de fútbol pita o deja de pitar una falta, dentro o fuera del área, o muestra tarjeta, para unos "roja directa", para otros amarilla, e incluso para otros no era ni tarjeta...
No es nada fácil, " tener el silbato en la boca" o el "timer en la mano"... Desde "fuera", todo resulta menos complicado.
Todos han hecho su labor, en unas condiciones nada fáciles, mi más sincero apoyo a todos ellos.
John Martínez Pernas.
RO. Nacional.

Pues después del día de perros que hizo lloviendo cada 2 por 3 y terminando a una hora más que aceptable, a mi también me gustaría agradecer a todos su labor; a la organización con Fernando, María y Juan Carlos al frente, a los RO, al RM :wink: :wink: :wink: y hasta al encargado de la cafetería que nos puso muy fácil las largas esperas con caldos y cafés entre otros :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . La verdad es que estuvo "casi todo" muy bien.

Los ejercicios desde mi punto de vista estuvieron muy bien aunque hubo quien se quejó que el HF fuera demasiado bajo y que era una competición más de Precisión, a mi y a muchos nos gustó, eran "típicos" de Valdemoro, mucha tarjeta que se ve de varias posiciones y poco desgaste físico (a mi a estas alturas tampoco me ilusiona tirarme por los suelos y embarrado menos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ).

Pero ahora es cuando nos ponemos serios, y es que me gustaría poner de manifiesto de forma negativa el nivel de arbitraje que se sigue viendo, y lo sorprendente es que en Valdemoro se volviera a ver porque afortunadamente son muy escrupulosos con esto, y en esta ocasión se ha "patinado" y mucho.

Hay muchos ejemplos, pero los que nombro fueron notorios y conocidos:
- DQ´s que no debieron nunca ser; hay DQ´s que no son discutibles porque queda a la objetividad del RO como por ejemplo un ángulo de seguridad de forma genérica. Pero hay otros DQ´s que no dejan lugar a interpretaciones, como por ejemplo si se limita el ángulo del arma, no solo es la objetividad del RO, aparte de decirlo el RO debe estar indicado por escrito y esto no se ha dado, leer regla 2.1.2 y 2.1.2.1 , por este "error" han sido descalificados varios tiradores (tirada, ranking, dinero y tiempo tirados a la basura...). Hay que ser muy escrupuloso cuando se va a descalificar a alguien.
- DQ´s que no fueron y debieron ser; descargas accidentales por ejemplo.
- Re-shoots por fallos en el arma.

[b]Siempre voy a hablar del desconocimiento del Reglamento[/b] por parte de todos, de los tiradores, pero sobre todo de los RO que son quienes deben impartir justicia y al final acaban desvirtuando una Competición (o porque se descalifica injustamente a algún tirador, o no se descalifica a otro, o se permiten re-shoots a unos y no a otros), [b]nunca voy a pensar en la mala fe del RO[/b] porque no me cabría en la cabeza, pero hay que ponerse las pilas y aplicar siempre el reglamento.

Esperemos que la nueva directiva de la Española de con la tecla y estas cosas se vayan minimizando; cursos de reciclaje, puntuaciones de los árbitros, obligar a arbitrar más tiradas locales y después Nacionales etc...

Saludos,

aprovecho este hilo abierto para agradecer personalmente a los árbitros que estuvieron trabajando en esta fase y que no pude decírselo, en el campo de tiro, la labor, trabajo y "bemoles" que pusieron para que dicha fase pudiese salir.
agradecer al club todo el trabajo realizado, toda la infraestructura aportada y el trabajo de Maria Martinez de las Heras para el buen desarrollo de la prueba.
No quiero olvidarme de tod@s los parcheadores y todo el personal del club que desde mi punto de vista se pusieron al 1000 por 100 para la buena realización de esta competición.

ANTONIO ALVAREZ Range Master de dicha competición.
P.D.: agradecer también al C.D.C.M. Valdemoro, por tener la confianza hacia mi persona para el cargo que desarrollé.
GRACIAS A TOD@S

COCO
Un saludo

De eso se trata....de competir pero sin olvidarse de pasarlo bien y conocer gente!!
Nos vemos.
Un saludo

Escuadra 11, en efecto. Un placer pasar el día con vosotros :birra^:

Muy buenas
La verdad es que hizo un día de perros , un tiempo bastante desagradable que sin duda complico la tirada, s los tiradores pero sobremanera a arbitros y parchadores.
Pero comparto la opinión de los compañeros. Da gusto tirar en Valdemoro.
Quiero felicitar sobre manera a todo el personal que atendía el stage 9 por su paciencia y trato...xq entendieron que un stage de 32 disparos requería más tiempo para el briefing y facilitaron a los tiradores que pudieran ver el stage varias veces.
Y tu compañero #NachoOA , imagino que estuviste en la escuadra 11, no??
Los que estuvimos en esa escuadra, además de disfrutar del IPSC, disfrutamos de un ambiente cojonudo, y es que cuando vamos a disparar nos pasamos el día entre risas y buen rollo, porque el objetivo ante todo es divertirse!!!!
Un saludo
Gontzal Arguiarro

A persar de la climatología, fue un gran día, y me encantaron los ejercicios del 6 al 9. En mi caso un placer además conocer y compartir escuadra con los tiradores del campo de Artxanda.

Saludos,
Nacho

Enhorabuena al Club Deportivo Centro de Madrid.
Es alucinante que, con el día que hizo, y con la de gente que participó, todo saliera perfectamente, acabando en el horario previsto.
Da gusto participar en las tiradas de Valdemoro.
:apla: :apla: :apla:

buenas noticias!! asi da gusto empezar el dia!!!!

Muchas gracias a todos los que arriman el hombro para que nos podamos ir de vacaciones antes!!!!! :angel^:

Un saludo y nos vemos el viernes y sábado!

Como ya se ha adelantado en los comunicados de la RFEDETO, el Club Deportivo Centro Madrid ha hecho un importante esfuerzo para intentar sacar la II Fase de la CP en un sólo día. Y no quiero olvidar también a los árbitros que estarán con nosotros, porque son partícipes del mismo.

Con 12 Stages + Chrono, con escuadras de 17 tiradores y 55´ por stage, terminaremos tarde, pero en condiciones normales se hará todo el sábado. Ahora bien, no podemos pedir que “esta” competición se haga en un día y exigir briefing largos. Serán de 3 minutos para todos los stages.

Por el motivo anterior y porque Valdemoro mantiene su línea de ayudar al tirador y no ponerle obstáculos en conocer los Stages, nuevamente se permitirá a los tiradores que entren en los Stages y los repasen las veces que quieran, con la [u]única limitación de no entorpecer a las escuadras del prematch [/u]y no pisar al otro lado de las líneas de falta.

Cuando una escuadra esté en el ejercicio NINGUN TIRADOR podrá estar dentro.

Los resultados se podrán ir viendo en tiempo real a través de la web del club https://www.clubtirovaldemoro.es/WEB/Resultados.aspx

Un saludo
Juan Carlos Ballesteros

Así es [b]Parrish[/b], si todos ponemos de nuestra ayuda y entendemos que es muy muy complicada la situación, saldrá.

Sabiendo lo bien que lo hacen en Valdemoro con Juan Carlos a la cabeza, y la predisposición que hay en federativos y tiradores, estoy seguro que saldrá bien, otra cosa es que alguien se levante con el pié torcido y no entienda estas cosas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Saludos,

Buenas noticias!!! Entonces solo tiraremos el sábado?

Un saludo!

Fantástica noticia :apla:

De la comisión Técnica.

[i][b]PUBLICAMOS NOTA DE INTERES PARA LOS PARTICIPANTES EN LA II FASE DE RRTT LOS DÍAS 28 Y 29 DE ABRIL EN VALDEMORO.[/b]

Con el fin de no perjudicar a los tiradores que de manera forzosa estaba previsto que participaran en el Pre Match, el Club organizador Centro de Madrid, previa consulta con el Vicepresidente de RRTT, ha decidido realizar un esfuerzo dentro de sus posibilidades y admitir a todos los tiradores que han solicitado participar en el Match, a pesar de superar el numero recomendado y previsto para la formación de las escuadras.
Por tal motivo solicita a todos los competidores la máxima colaboración para con los árbitros en todo el campeonato, y muy especialmente en los tiempos dedicados al briefing,

Muchas gracias[/i]

Saludos,