2 preguntas sobre Produccion

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: 2 preguntas sobre Produccion

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Vicente » 14 Jul 2014 12:54

Mientras no sean de "plomo" o agreguen un peso "sustancial·, está permitida.

Saludos,

16.2 Los cargadores disponibles para un competidor durante un recorrido de tiro, no deben contener más de 15 (quince) cartuchos al momento de la Señal de Inicio (Start Signal). Se permite el uso de marcas o adhesivos identificativos, limitadores interiores de capacidad, zapatas para golpes y orificios o perforaciones testigo adicionales, los cuales agreguen o quiten un peso insignificable a los cargadores.

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Vicente » 14 Jul 2014 12:49

Que es la hembra del zapato...

Saludos,

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 11 Jul 2014 19:02

Jaja :duel-guns:

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por COCOMIX » 11 Jul 2014 16:20

Que es negra

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 11 Jul 2014 15:37

A ver qué opina un Ranger sobre esta zapata....
Adjuntos

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 04 Jul 2014 13:29

tejon7 escribió:
Coopy escribió:Sin embargo por ejemplo en el 15, amartillar después del inicio si especifica: error de procedimiento..


No entiendo, eso de amartillar, después de inicio, supongo que te refieres a realizar el primer disparo en simple acción, amartillas con la mano y disparas, ¿es ese el error de procedimiento? y ¿que tiene que ver con que antes de la señal de inicio lleves tu arma de producción en una condición que no es la de arma lista?, arma de producción amartillada sin seguro puesto DQ.

10.5.11 Tener un arma cargada y enfundada, en cualquiera de las siguientes condiciones:
10.5.11.1 Una pistola semiautomática de simple acción con la recámara cargada y sin el seguro puesto. 10.5.11.2 Una pistola de doble acción o de acción selectiva con el martillo montado y el seguro no activado. 10.5.11.3 Un revolver con el martillo montado.

Un saludo.


No tiene que ver... Lo puse de ejemplo de que Es la única sanción que se especifica para esa división en un punto concreto.

Solo ésta el punto que indica la capacidad antes de inicio, pero no especifica la sanción ni deriva a un punto concreto, ya sea 6.2.5.1 o al 10.6

En cuanto al primer disparo de salida si especifica sanción...


Lo demás es todo muy generalizado y objetivo.

Me refería a eso..

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por tejon7 » 04 Jul 2014 10:39

Coopy escribió:Sin embargo por ejemplo en el 15, amartillar después del inicio si especifica: error de procedimiento..


No entiendo, eso de amartillar, después de inicio, supongo que te refieres a realizar el primer disparo en simple acción, amartillas con la mano y disparas, ¿es ese el error de procedimiento? y ¿que tiene que ver con que antes de la señal de inicio lleves tu arma de producción en una condición que no es la de arma lista?, arma de producción amartillada sin seguro puesto DQ.

10.5.11 Tener un arma cargada y enfundada, en cualquiera de las siguientes condiciones:
10.5.11.1 Una pistola semiautomática de simple acción con la recámara cargada y sin el seguro puesto. 10.5.11.2 Una pistola de doble acción o de acción selectiva con el martillo montado y el seguro no activado. 10.5.11.3 Un revolver con el martillo montado.

Un saludo.

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 03 Jul 2014 15:30

Sigo sin verle lógica a que se aplique el mismo castigo a alguien que hace Trampas... Que a mi por ejemplo que tiróo en Open y por no cumplirse el mínimo de inscripciones de la división no se me puntúe la competición, habiendo cumplido las normas y pagado la inscripccion cómo todos...

En cualquier otro deporte las trampas se pagan duramente... Es la única forma de que no se repitan...

Porque con esta manera de aplicar las normas entramos en el "mientras no te pillen.. No pasa nada... Y dentro de lo malo sigues tirando" y lo que duele es no poder tirar porque te han pillado y perder el dinero de inscripción y viaje...

Ya luego si se quiere comunicar o no la conducta Antideportiva a la federación.. Pues para gustos... Cosa del R.M... YO LO HARIA..




Cuando te paran en un control de alcoholemia y das 0,80... Te empapelan o te dejan esperar a que te pase y te dejan marchar???

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por dvcuy » 03 Jul 2014 15:18

Coopy escribió:
---8<---

Y porqué es fayo de aprovacion del equipo y no trampa o conducta deshonesta? Es a criterio del R.O. o R.M. No?


Como he comentado en otro post, una descalificación por 10.6 o (agrego ahora) 10.7, son descalificaciones muy graves que, en la mayoría de las Regiones, su efecto trasciende una competición en particular.
Son faltas que van contra la ética del deporte y, por tanto, quienes incurren en ellas, son pasibles de suspensión o expulsión del mismo.
El pasaje a Open o disparar si que los puntajes sean tenidos en consideración, ya es una pena muy grande. La propuesta de adjudicar etapa cero, también lo es.
Ahora bien, tal cual está el reglamento hoy en día (pasaje a Open), no hay posibilidad de reincidencia, ya que el competidor pasa a estar regido por los requerimientos de su nueva división.
En la propuesta de etapa cero, una reincidencia, puede dejar una de dos posibilidades en evidencia: O el competidor es muy distraído, o está intentando hacer trampa ... aquí será el RM quién tendrá la última palabra.
Fuerte abrazo.
DVC

jl

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 03 Jul 2014 14:52

COCOMIX escribió:
[u]6.2.5.1 Un competidor que no obtiene la aprobación del equipo u otro requerimiento de la División declarada
después de la Señal de Inicio (Start Signal), será cambiado a la División Open, si está disponible, de
otro modo, las puntuaciones obtenidas por el competidor no serán incluidas en los resultados de la
competición. Los competidores que ya se encuentren registrados en la División Open y que
incumplan con los requerimientos de la División Open después de la Señal de Inicio (Start Signal), no
tendrán sus puntuaciones incluidas en los resultados de la competición.
[/u]

en este punto........ al tener mas cartuchos de los permitidos es fallo en la aprobación del equipo... por lo tanto :angel^:
un saludo
COCO


Eso es lo que no encontraba... Que al no estar disponible la división Open, no se puntúa directamente...

dvcuy escribió:
El tema de los 15 cartuchos es un requisito de la División Producción, por lo tanto, el no cumplir con esto hace aplicable la regla 6.2.5.1
Saludos.
DVC

jl


Y porqué es fayo de aprovacion del equipo y no trampa o conducta deshonesta? Es a criterio del R.O. o R.M. No?

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por dvcuy » 03 Jul 2014 14:29

Coopy escribió:Podrías poner el punto del reglamento donde lo específica?

En el punto 16.2 solo específica la capacidad antes de la señal de inicii, no la sanción por no cumplir la norma.

Sin embargo por ejemplo en el 15, amartillar después del inicio si especifica: error de procedimiento..


El tema de los 15 cartuchos es un requisito de la División Producción, por lo tanto, el no cumplir con esto hace aplicable la regla 6.2.5.1
Saludos.
DVC

jl

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por COCOMIX » 03 Jul 2014 14:25

Coopy escribió:Podrías poner el punto del reglamento donde lo específica?

En el punto 16.2 solo específica la capacidad antes de la señal de inicii, no la sanción por no cumplir la norma.

Sin embargo por ejemplo en el 15, amartillar después del inicio si especifica: error de procedimiento..


[u]6.2.5.1 Un competidor que no obtiene la aprobación del equipo u otro requerimiento de la División declarada
después de la Señal de Inicio (Start Signal), será cambiado a la División Open, si está disponible, de
otro modo, las puntuaciones obtenidas por el competidor no serán incluidas en los resultados de la
competición. Los competidores que ya se encuentren registrados en la División Open y que
incumplan con los requerimientos de la División Open después de la Señal de Inicio (Start Signal), no
tendrán sus puntuaciones incluidas en los resultados de la competición.
[/u]

en este punto........ al tener mas cartuchos de los permitidos es fallo en la aprobación del equipo... por lo tanto :angel^:
un saludo
COCO

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 03 Jul 2014 14:09

Podrías poner el punto del reglamento donde lo específica?

En el punto 16.2 solo específica la capacidad antes de la señal de inicii, no la sanción por no cumplir la norma.

Sin embargo por ejemplo en el 15, amartillar después del inicio si especifica: error de procedimiento..

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por tejon7 » 03 Jul 2014 13:40

Coopy escribió:Yo opino que las "trampas" deberían ser DQ y no "castigos"

Un cartucho de más en un cargador pues warning o lo que sea, pero segurisimo que ese tirador lo volverá a hacer... Total solo es un warning..

Ahora, el que mete lima o hace las cosas a sabiendas.. Saltándose las normas de la división, no debería recibir castigo sino DQ, que aparte de quedarte sin tirar te rasca el bolsillo con la inscripción, desplazamiento y demás...

Ya que tan popular y "barata" es esta división... Porqué no hay verificaciones de armas?? Pesajes de diaparador, etc...

No interesa verdad??


A ver, llevar mas de 15 cartuchos en el cargador, DESPUES DE LA SEÑAL DE INICIO, pasa a OPEN, nada mas (y nada menos), factor menor.

Un saludo.

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por tejon7 » 03 Jul 2014 13:38

Coopy escribió:Ahora... En un casual de que vayas con 16 en 1 sólo cargador... Por el campo... Y por X motivo el R.M o el R.O te pide un cargador y cuenta 16...
Que pasa?

Warning?

Y si eres reincidente??

Alguien pasa verificación de peso de gatillo??

Alguien revisa si hay buffers....?? Recoil springs y cosas de esas??

Porque si hacemos una buena ITV... Vuelvo a tirar en Open con trofeo incluido... Aún siendo el único con una Open 100%



No pasa nada, el límite de cartuchos es solo "después de la señal de inicio", en cualquier cargador.

Un saludo.

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por tejon7 » 03 Jul 2014 13:36

Caimanin escribió:Se puede perfectamente cargar 16 cartuchos, en un cargador, (el resto máximo 15 si o si), te presentas en el stage, el ROA te indica que prepares el arma; insertas el cargador de 16, montas el arma, abates martillo y a la funda, arma lista, resultado: 15 cartuchos en cada cargador a la señal de inicio.

La condición por defecto en producción es arma alimentada sin seguro martillo abatido, la norma dice que no más de 15 en cargador, perfectamente puedes tener el "cartucho 16" en recamara, y 15 en cargador, sonar el inicio y realizar 16 disparos seguidos (te quedarás sin cartuchos en recamara) o puedes cambiar antes de cargador y con el siguiente o el que quieras realizar esos 16 disparos aunque solo lo podrías hacer legalmente una vez en cada stage por matemática pura.

Si el ejercicio indica que la condición del arma es, p. ejm, arma sin alimentar, con o sin cargador insertado, ahí SOLO puedes tener 15, (en el Cto GAllego del año pasado el stage 6 salias sin cargador y sin cartucho, debías alimentar montar y el primer disparo lo efectuabas en simple acción - por lo que SOLO 15 cartuchos en cada cargador).

Aunque lo más probable es que debas cambiar de cargador antes de efectuar los 16 disparos famosos para una buena resolución del ejercicio.

Cualquier violación a la condición de salida conlleva que se te cambie de categoría a Open, p. ejm salir con martillo sin abatir.


La explicación es perfecta, solo hay un pero, salir con el martillo sin abatir es DQ.

10.5.11 Tener un arma cargada y enfundada, en cualquiera de las siguientes condiciones:

10.5.11.2 Una pistola de doble acción o de acción selectiva con el martillo montado y el seguro no activado.

Un saludo.

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por Coopy » 02 Jul 2014 23:48

Entendido... Que no se quiera llegar más allá de la competición...

Pero como ya comentamos... Una cosa es 1 cartucho más, por ejemplo por el motivo que comentas de distracción, o un muelle nuevo, y otra cosa son modificaciones "graves" en el arma...

Además en el caso de algunas regiones como aquí en Galicia que NADIE compite en Open.... Donde está el castigo?? En no calificar??? Yo prefiero un DQ y me ahorro la munición y el cansancio... :lol:

Re: 2 preguntas sobre Produccion

Mensaje por dvcuy » 02 Jul 2014 23:33

Coopy escribió:---8<---
Porqué se pasa a Open entonces?


Estimado,

Una descalificación por 10.6 (Comportamiento antideportivo) debe ser una de las peores cosas que pueden ocurrirle a un competidor.
Es una descalificación que, en la mayoría de las regiones, cuando ocurre, se debe comunicar al Director Regional y, normalmente, tiene consecuencias post-competición. Esto es, el tirador puede ser suspendido, y hasta dado de baja de la Federación o Asociación que agrupe a los tiradores dentro de la Región.
El pasaje a Open es una penalización muy grande ... hay que tener en cuenta que un tirador con una pistola de Producción con miras abiertas y, con una capacidad de a lo sumo 16 a 18 + 1 cartuchos de calibre menor, pasa a competir con pistolas con miras ópticas con cargadores con una capacidad del orden de 28 o 29 cartuchos de calibre mayor ... el pobre tipo no tiene chance ...
Todo esto, porque al competidor, justo le hablaron cuando llenaba los cargadores y perdió la cuenta y metió 16 en lugar de 15 ... La penalización es grande !!!
Por esto, hay una propuesta del Comité de Reglas para cambiar la regla y, en lugar de pasar al competidor a Open, la propuesta es darle etapa 0.
Una descalificacion por 10.6 es algo que todos, competidores y ROs, tratan por todos los medios de evitar.
En los años que llevo en este bendito deporte, se dio una sola ocasión en la que se hubiese justificado un DQ por 10.6 (Comportamiento deshonesto) ... Lamentablemente, me enteré muy tarde y, el RO era un simple "soporte móvil/parlante para crono" y, tampoco, nadie emitió una apelación de terceros ... Algo muy desagradable, se los puedo afirmar !!!
Fuerte abrazo para todos.
DVC

jl

Arriba