Aligerar Muelle de Corredera

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Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Coopy » 16 Mar 2014 17:11

A ver... Necesito un muelle para la carabina, ya que venía cortado y fayando, resulta que con unos tacos de goma y sin que el cierre llegue atrás del todo, funciona perfectamente.

Me harían falta 2 o 3 muelles de durezas distintas.

Qué medidas hay que saber??

A quien o dónde puedo encargarlos?

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 17 Dic 2013 15:20

grafitti escribió:
cibermae escribió:La jugada no es ahorrarse el dinero , porque por ese precio no merece la pena , la jugada es que puedes tener un muelle a medida exacta de lo que tu quieres o te va bien , sin tener que cortarlo ni comprar lo que hay en el mercado (si lo encuentras) que son medidas standard.
Eso mismo lo puedes aplicar al muelle real , al de la estractora o al que quieras.
Saludos!

O lo que es lo mismo...hacerte un MUELLE A MEDIDA por MENOS DINERO. Mejor, imposible.
Como dice mi compy, no es cuestión de "escoger una u otra opción" de los muelles que hay en el mercado (que no siempre se encuentran), sino de "fabricarse" toda una gama de muelles, y escoger JUSTO el que mas nos guste. Recuerdo que 10 muelles (resortes), en un espectro de + - 2 libras, nos puede costar 5 euros (todos). Una vez sepamos EXACTAMENTE cual es el mejor (para nosotros), ya sabemos exactamente que escoger.

La verdad es que es una manera muy económica y sencilla (solo es cuestión de estar un poco asesorado, como es el caso), de obtener unos resultados satisfactorios para nuestras armas.

Un saludo

PD: Brother...ya me dirás que pedimos para mi STI.


Esta tarde empiezo las clases , voy un poco de culo , cuando te vea por el club te comento!
Salute !

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por grafitti » 17 Dic 2013 15:06

cibermae escribió:La jugada no es ahorrarse el dinero , porque por ese precio no merece la pena , la jugada es que puedes tener un muelle a medida exacta de lo que tu quieres o te va bien , sin tener que cortarlo ni comprar lo que hay en el mercado (si lo encuentras) que son medidas standard.
Eso mismo lo puedes aplicar al muelle real , al de la estractora o al que quieras.
Saludos!

O lo que es lo mismo...hacerte un MUELLE A MEDIDA por MENOS DINERO. Mejor, imposible.
Como dice mi compy, no es cuestión de "escoger una u otra opción" de los muelles que hay en el mercado (que no siempre se encuentran), sino de "fabricarse" toda una gama de muelles, y escoger JUSTO el que mas nos guste. Recuerdo que 10 muelles (resortes), en un espectro de + - 2 libras, nos puede costar 5 euros (todos). Una vez sepamos EXACTAMENTE cual es el mejor (para nosotros), ya sabemos exactamente que escoger.

La verdad es que es una manera muy económica y sencilla (solo es cuestión de estar un poco asesorado, como es el caso), de obtener unos resultados satisfactorios para nuestras armas.

Un saludo

PD: Brother...ya me dirás que pedimos para mi STI.

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 17 Dic 2013 12:14

La jugada no es ahorrarse el dinero , porque por ese precio no merece la pena , la jugada es que puedes tener un muelle a medida exacta de lo que tu quieres o te va bien , sin tener que cortarlo ni comprar lo que hay en el mercado (si lo encuentras) que son medidas standard.
Eso mismo lo puedes aplicar al muelle real , al de la estractora o al que quieras.
Saludos!

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Coopy » 17 Dic 2013 11:41

También hay que ver si vale la pena tanta historia para ahorrarse 4-5€ y que luego no vaya bien del todo cuando por 6-8€ lo hay a vender listo para montar.

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Vicente » 17 Dic 2013 11:34

cibermae escribió:Sencillo Vicente ,
la variable K te dice que esta haciendo una fuerza de 48 Gramos por milimetro , como tiene una precarga de 20 milimitros pues 20x48 .
Solo en montaje hace una fuerza de 960 gramos.
Ahora bien tenemos que la corredera comprime 70 milimetros x 48 gramos tenemos una fuerza de 3360 gramos + los 960 de la precarga hace un total de 4320 gramos que pasado a libras son 9.8 libras.
Segun el calculo de la imagen que puse arriba , si vario cualquier dato del resorte varia su constante K por lo que puedo fabricar cualquier muelle con el valor que quiera para ese tipo de movimiento.
No es necesario cortar , tampoco comprar lo que me ofrecen con valores standard , puedo pedir un resorte de exactamente las mismas medidas pero con una fuerza de 10.5 libras si fuese el caso , si no mecaniza subir a 11 ó 11.2 , es coste de ese resorte debe ir sobre los 50 centimos.


Hombre, es sencillo si controlas el tema, pero no puedes dar por hecho que los demás lo entendemos :shock: :shock: :shock: . Que hay alguno, el clásico tópico de los médicos, que se creen que por dominar lo que hacen todos los días (que es lo que hacemos el 90% de los trabajadores) y utilizar esa jerga/vocabulario son una casta especial.

Volviendo a los muelles, si es como dices que no lo dudo, está de puta madre. Manteniendo la longitud darle las libras que quieras y encima en lugar de 5-6€ te cuesta una décima parte es genial. Ánimo!!!

Saludos,

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 17 Dic 2013 11:12

Sencillo Vicente ,
la variable K te dice que esta haciendo una fuerza de 48 Gramos por milimetro , como tiene una precarga de 20 milimitros pues 20x48 .
Solo en montaje hace una fuerza de 960 gramos.
Ahora bien tenemos que la corredera comprime 70 milimetros x 48 gramos tenemos una fuerza de 3360 gramos + los 960 de la precarga hace un total de 4320 gramos que pasado a libras son 9.8 libras.
Segun el calculo de la imagen que puse arriba , si vario cualquier dato del resorte varia su constante K por lo que puedo fabricar cualquier muelle con el valor que quiera para ese tipo de movimiento.
No es necesario cortar , tampoco comprar lo que me ofrecen con valores standard , puedo pedir un resorte de exactamente las mismas medidas pero con una fuerza de 10.5 libras si fuese el caso , si no mecaniza subir a 11 ó 11.2 , es coste de ese resorte debe ir sobre los 50 centimos.

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por grafitti » 17 Dic 2013 10:56

cibermae escribió:Bueno pues ya tenemos algun dato mas!
El de la SPS tiene una constante K de 48 gramos calculado con una precarga de 20mm.
voy a mandar a fabricar 3 y sigo informando.

Está clarísimo... :shock:
Vicente escribió:¿Que en "Cristiano" son?

¿Me llamabas, Vicente? :mrgreen:

Coñas aparte...¿sabes la fuerza del muelle original de una STI Edge 9mm, por casualidad?

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Vicente » 17 Dic 2013 09:45

cibermae escribió:Bueno pues ya tenemos algun dato mas!
El de la SPS tiene una constante K de 48 gramos calculado con una precarga de 20mm.
voy a mandar a fabricar 3 y sigo informando.


¿Que en "Cristiano" son?..., ¿cuantas libras?...

Saludos,

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 17 Dic 2013 08:25

Bueno pues ya tenemos algun dato mas!
El de la SPS tiene una constante K de 48 gramos calculado con una precarga de 20mm.
voy a mandar a fabricar 3 y sigo informando.
Adjuntos

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Vicente » 16 Dic 2013 16:45

cibermae escribió:Ya me he puesto en ello , hare varias pruebas , pero primero necesito saber la precarga , lo mas sencillo es variar el diametro del hilo y el numero de combolutes ( espiras ). A mayor espiras mas suave ,a mayor espiras mas bloque. Reducir diametro del hilo ,resultado mas suave , en fin mañana me lo traigo a la oficina le meto el dinamometro y vemos que fuerza en libras tiene con la precarga del montaje a partir de ahí veremos que conclusiones sacamos y que fabricamos.
No obstante si alguien sabe la fuerza del muelle de la sps standard plus II cojonudo , asi podremos verificarlo y ver si es real.
Salute!


Pues si, no hay nada como comprar su muelle en el plástico con el de la percutora incluído :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Para el .40 de Estándar se suele utilizar unas 12-13 Libras.

Saludos,

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 16 Dic 2013 16:26

Cierto , tienes toda la razon , me he de disculpar puesto que he desviado un poco el tema , !
Lo que yo he comentado es como hacerse el muelle a medida .
Mil perdones !! siento haber desviado el tema !

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Coopy » 16 Dic 2013 16:03

Con lo barato que sale comprarlo a quien sabe y quien lo tiene más que probado y comprobado...

Además tanfoglio es una cosa y una 2011 es otra muy distinta...

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 16 Dic 2013 15:43

Ya me he puesto en ello , hare varias pruebas , pero primero necesito saber la precarga , lo mas sencillo es variar el diametro del hilo y el numero de combolutes ( espiras ). A mayor espiras mas suave ,a mayor espiras mas bloque. Reducir diametro del hilo ,resultado mas suave , en fin mañana me lo traigo a la oficina le meto el dinamometro y vemos que fuerza en libras tiene con la precarga del montaje a partir de ahí veremos que conclusiones sacamos y que fabricamos.
No obstante si alguien sabe la fuerza del muelle de la sps standard plus II cojonudo , asi podremos verificarlo y ver si es real.
Salute!

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por grafitti » 16 Dic 2013 15:26

cibermae escribió:De hecho ahora que me he calentado y como en SPS los resortes que venden son únicos para el 9 , 38super y 45 voy a desmontar una de las mía y voy a mandar fabricar un par de ellos mas ligeros y ya os comentare el precio y resultado

A la espera de esos resultados me hallo... :mrgreen:

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por cibermae » 16 Dic 2013 14:55

Si te lo calculas tu puedes comprarlo a un precio de risa , doy mi humilde opinión como siempre.
Los RESORTES que es su nombre real ( conocido como muelles ) son un mundo , si te pones es contacto con cualquier fabricante seguro que es posible que te cueste como mucho mucho mucho 1 € el resorte que buscas , te preguntara varias cosas , longitud de extensión , compresión a bloque , porcentaje de trabajo , fuerza , geometría material y poco mas.
Por ejemplo :
necesito un resorte cilíndrico , diámetro interior 8 con longitud de extensión de 120 que trabaje a compresión un 20% a 10 libras .
como bien decía Jc ballesteros cortarlos ni por asomo porque ya no tienes control de nada , y como bien decia Graffiti , es el toque de gracia de muchísima gente , cierto es que cortándolo eliminas tensión y eliminas longitud , pero lo mas importante no lo controlas que es el valor de fuerza en el procentaje de trabajo que necesita.
De hecho ahora que me he calentado y como en SPS los resortes que venden son únicos para el 9 , 38super y 45 voy a desmontar una de las mía y voy a mandar fabricar un par de ellos mas ligeros y ya os comentare el precio y resultado.
Saludos.

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por Coopy » 13 Dic 2013 14:20

Entra en la web de Eric Grauffel, él vende los Wolf para tanfoglio y otras muchas piezas listas para montar.
Sí manejas algo de inglés te resuelve todas las dudas que tengas.

Re: Aligerar Muelle de Corredera

Mensaje por rvalero » 09 Dic 2013 18:03

Muchas gracias por las aportaciones

Un saludo

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