[quote="Vicente"]Alavín, no me digas lo de "más difícil que un Mundial" porque de aquí ¿cuantos vamos a un Mundial? . ¿Hacen estas tiradas para los 5 que estuvieron?, ¿Y los otros 100?, ¿que se j...?, creo que no, y creo que la organización es muy inteligente y la próxima vez tendrán más tacto en el diseño.[/quote]

Perdonar mi falta de capacidad para expresarme correctamente.

Lo que pretendia decir con la frase se refería precisamente a los otros 100. Para que si alguno :wink: algun dia tuviese la fortuna o la pasta para poder ir a un mundial, la competición no le sobrepasara, porque ya esta acostumbrado a hacer ejercicios mas dificiles o complicados o exigentes.

A los otros cinco, estaras de acuerdo conmigo, los ejercicios de Valdemoro, se la pela.

[quote="jabierles"]...yo hago igual a mi me gusta divertirme, cuando gano o voy bien disfruto, cuando penalizo, cambio el chip y sigo divirtiéndome, procuro no amargarme, a mi no me amarga ni un DQ. Divertirse para mi al menos, en este deporte es difrutar de cada entrenamiento, cada esfuerzo que hago en el gim antes de la tirada, preparar a conciencia mi arma y mi munición para que no falle y el último movimiento de varita esos 6 minutos de adrenalina para haber disparado 500 tiros buscando puntos, para mi esa es la esencia de este deporte. Y como colofón conseguir superarme cada día con los resultados.[/quote]

[quote="Alavin"]¡Exacto!

Si la tecnica y la tactica que dominas, no te sirven para resolver unos ejercicios y no eres capaz de cambiarla, no es problema de los ejercicios, el problema es tuyo.

Hasta aqui, estremos todos de acuerdo. ¿Verdad?[/quote]

Pues no queridos amigos, para mí divertirme es el fin, como lo es la competición. El ir al gimnasio para mí es un esfuerzo, gratificante pero esfuerzo aunque después me valga la pena porque me encuentre hecho un toro 8) 8) 8) .

Jabi no hes objetivo por 2 cosas; es un enfermo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: y acabó bien la competición por lo que eso ayuda mucho, no me creo que un tío competitivo como nosotros acabe el 2º y se "divierta" igual si acaba el 10º, va a ser que no.

Para mi, y para la mayoría, creo, la diversión consiste en pasar unos ratos con los colegas e ir a tirar, hacer ejercicios en los que haya de todo pero que no predomine nada (creo que esa es la cuestión; ni muchos ejercicios rápidos, ni muchos lentos, ni muchos blancos cercanos, ni muchos lejanos, ni muchas ventanas altas, ni muchas bajas...) y después acabar satisfactoriamente dentro de tus posibilidades (unos días mejor y otros peor) pero sin que te metan palos entre las ruedas...

Alavín, no me digas lo de "más difícil que un Mundial" porque de aquí ¿cuantos vamos a un Mundial? :lol: :lol: :lol: . ¿Hacen estas tiradas para los 5 que estuvieron?, ¿Y los otros 100?, ¿que se j...?, creo que no, y creo que la organización es muy inteligente y la próxima vez tendrán más tacto en el diseño.

Ayer hablé con dos personas más y me dijeron lo mismo a pesar de estar bien clasificados. Seamos justos y si criticamos unas cosas, vamos a criticar otras, siempre desde el respeto y con el ánimo de que salga mejor la próxima vez. Yo seguiré, siempre que pueda, compitiendo en Santa Catalina y en Valdemoro aunque se critique porque se que se mejorará, y el espíritu es de superación y siempre a favor del IPSC.

Perdón por el ladrillo.

Saludos,

[quote="Alavin"]Respecto a lo de ganar a Jorge, quiero decir que para nosotros es sólo una referencia [/quote]

¡Exacto!

¿Que mas quieres? ¿No ayuda a mejorar tener una referencia?

Donde mas cuenta te das de esto es cuando sales a competir fuera

[quote="jabierles"]cambio el chip y sigo divirtiéndome[/quote]

¡Exacto!

Si la tecnica y la tactica que dominas, no te sirven para resolver unos ejercicios y no eres capaz de cambiarla, no es problema de los ejercicios, el problema es tuyo.

Hasta aqui, estremos todos de acuerdo. ¿Verdad?

Alavin y Casull454, estoy en desacuerdo con vosotros en algunos puntos y en otros puedo estar de acuerdo en parte.

Hombre yo creo que hay gente que va vuelto muy contenta y le ha gustado mucho el campeonato y gente que ha penalizado mucho se ha amargado, yo creo que los ejercicios han sido técnicos de pensar mucho e incluso de nivel dificultoso como explicaba, pero eso sólo tiene una lectura. Si ves que te vas de ritmo bajaló, ahora, bajar el ritmo no quiere decir disparar como un abuelito, si no apuntar y matizar y dar donde puedas ganando tiempo pensando y aprovechar los movimientos minimizandolos para este fin. Yo al menos intente esta opción ya que por lo que observe a lo largo del campeonato no eran ejercicios de correr, si no de pensar. El pasado año, me tiré unas carreras por Valdemoro que acabé valdao. Y este año los Speed shoot te permitían desenfundes salvajes y secuencias rapidísimas, no se, donde está el problema.

Respecto a lo de ganar a Jorge, quiero decir que para nosotros es sólo una referencia pero creo sinceramente que está en otra órbita. Mi objetivo como dice Vicente no es el, primero porque la edad no me lo permite, je je, mi reto es intentar ganar a mis rivales más cercanos a los cuales les veo como accesibles realmente.

Otro tema que comentas Vicente de que si no te diviertes no te mueves en pàrte tienes razón, yo hago igual a mi me gusta divertirme, cuando gano o voy bien disfruto, cuando penalizo, cambio el chip y sigo divirtiéndome, procuro no amargarme, a mi no me amarga ni un DQ. Divertirse para mi al menos, en este deporte es difrutar de cada entrenamiento, cada esfuerzo que hago en el gim antes de la tirada, preparar a conciencia mi arma y mi munición para que no falle y el último movimiento de varita esos 6 minutos de adrenalina para haber disparado 500 tiros buscando puntos, para mi esa es la esencia de este deporte. Y como colofón conseguir superarme cada día con los resultados.

A ver casull454 voy por partes, este año no he hecho la tirada de Madrid, por lo que solo puedo analizar contigo la dificultad de los ejercicios de Valdemoro, es muy simple: variadas formas de resolución de cada ejercicio y los non shoot colocados en posiciones estrategicos que te obliguen a cambios de ritmo de disparo o te los comes. El control en esto es imprescindible, ¿como eran las tres reglas...?

En la medida de lo posible variedad, que sean diferentes, hacer el mismo 20 veces no son 20 ejercicios.

Y últimamente estamos poniendo ejercicios de memoria, que a mi personalmente no son mis preferidos, siempre me cuestan y posiblemente evidencian las faltas de la edad. Si eres capaz de saber siempre donde estas y lo que estas haciendo, estas en las tres reglas.

Tambien es cierto, que a veces, como a todos, se nos va un poco la pinza y hacemos moviles imposibles pero bueno, tambien hay que buscar los limites.

Lo de Jorge..... Yo pienso y esta es una opinión personal, que si el campeon del mundo tira contigo a ti te arrastra y tu mejoras y esto no tiene mucha mas explicación. ¡Ya se que Jorge no es campeon del mundo!

Por último no obligamos a nadie a venir a Valdemoro, nuestro objetivo no es ganar dinero, si quisieramos ganar dinero no cobrariamos 25 €, hacemos un campeonato para nosotros lo mejor posible, espartano y sin decoraciones faraónicas y con el nivel de dificultad que consideramos adecuado e invitamos a todo el mundo para que haya competencia, porque como bien dices no solo esta Jorge.

Como dijo un gran músico español, es preferible un bombon compartido que una mierda para uno solo

[quote="Alavin"]Quiero decirle a casull454, que me ha dicho un pajarito, que el próximo campeonato de Valdemoro va a ser un poco más exigente. Solo un poco. [/quote]

Gracias por la información.

De hecho ya había anulado el hotel.


[quote="Alavin"]Solo quiero comentaros que siempre hemos tenido claro en Valdemoro una cosa. Si los ejercicios no son de nivel superior al del campeonato del mundo no sirven para nada[/quote]

Estás confundiendo nivel con dificultad. Ya lo expliqué en mi post de ayer pero lo explicaré de otra manera a ver si así dejáis de confundir nivel con dificultad:

Alavin, en 2010 estuve contigo en el Campeonato de Europa de Serbia ¿recuerdas?, los stages eran de GRAN NIVEL, bonitos, y de DIFICULTAD VARIADA.
Puedes comprovar que los mismos tiradores que en Serbia tuvieron 3 o 4 penalizaciones en 600 tiros, aquí tuvieron más de 10 en 500 tiros (ya no hablemos de los videos de un sitio y de otro, que todavía se evidencia más lo que estoy explicando, pero eso es subjetivo).


¿Miramos ahora las ediciones de 2010 y 2011 del Gran Premio Comunidad de Madrid? Pasa exactamente lo mismo ¿qué pasa? ¿Qué en 2010 y en 2011 no tuvieron nivel? NO, NO ES ESO. En realidad las ediciones de 2010 y 2011 tuvieron más nivel que la de 2012, porque tuvieron DIFICULTAD VARIADA.

¿Miramos ahora la Med Cup? ¿Hacemos la misma comparativa? Verás que pasa exactamente lo mismo. Son DATOS OBJETIVOS.


De los campeonatos de España no hablo porque como llevamos 2 años seguidos con stages temáticos (ya lo explicaré en otro hilo), no los pongo de ejemplo porque no ha lugar.



[quote="Alavin"]
y si quieres aprender te tienes que enfrentar a lo peor, poco puedes evolucionar con tarjetas limpias a dos metros, por muy divertido que sea. [/quote]

¿Y quien quiere tarjetas limpias a 2 metros (léase competición fácil)? si te molestas en leer lo que escribí ayer, verás que puse “stages demasiado fáciles = competición de bajo nivel”. Soy el primero que aborrece las tiradas de ese tipo.




[quote="Alavin"]
En cuanto a la clasificación podíais observar que todo el mundo está poco mas o menos donde le corresponde. En los fáciles Jorge nos pule y en los difíciles también. [/quote]

Pues con más razón de que haya DIFICULTAD VARIADA, para que todos podamos disfrutar de la competición. En vez de empecinarse en conseguir que la gente penalice mucho.


[quote="Alavin"]
De lo que se trata es de ganar a Jorge ¿Verdad?[/quote]

Pase lo que pase, a mi Jorge me va a dejar SIEMPRE por debajo del 85%. ESO ES UN HECHO. Por lo tanto, yo ya sé de antemano que no voy a ganar, ni siquiera a hacer podium. Pero no es lo mismo si quedo al 75% y me he divertido, que si quedo al 75 % y estoy frustrado porque me he comido 20 penalizaciones. El porcentaje es el mismo, pero las sensaciones no. Por eso expliqué que hay bastantes tiradores que no volverán el año que viene, y eso es lo grave a mi modo de ver.

Como soñar es gratis, a mi me gustaría que los responsables miraran para atrás, y vieran los GP Comunidad de Madrid de 2010 y 2011, y dijeran "hostias este año nos hemos pasado", pero bueno.... ya sé que eso no va a pasar.

Nos vemos en Granada.

Saludos.

Nosotros ya estamos amortizados Vicente.

Nosotros nos divertimos con dos, con cuarenta y hasta pensando. Y para mí también está la diversión en estar un rato compitiendo con vosotros, a mi edad.

Pero ya que hemos conseguido que alguno de nosotros, sea algo en este deporte, (campeones de Europa, subcampeones del mundo, etc) habrá que pensar en los que vienen y andarles un poco el camino, ya que cuando los que tendrían que hacerlo no lo hacen, por lo menos intentarlo nosotros.

Creo sinceramente que nos pasamos mucho tiempo mirándonos nuestra “pistola” y no pensamos en los que tienen que relevarnos y a estos les ayudamos mas sabiendo tirar que sin saber.

Después de tanto tiempo, a mi me gustaría que apareciesen mas Jorges , ojo sin despreciar a los demás que he pensado en Jorge por el Open.

[quote="Alavin"]Si los ejercicios no son de nivel superior al del campeonato del mundo no sirven para nada y si quieres aprender te tienes que enfrentar a lo peor, poco puedes evolucionar con tarjetas limpias a dos metros, por muy divertido que sea.?[/quote]

¿Donde está la diversión en este deporte? :shock: :shock: :shock: . Por lo menos ya sabemos de que va el tema y a que atenernos. Yo a estas alturas si no me divierto... ni me muevo. Es como si vas a un mundial de Rallyes y en el de Catalunya te ponen muchas piedras por el camino y bajadas de la leche, cuanta más dificultad no quiere decir que seas mejor, creo. Obviamente tampoco hablo de que sea todo a 2m como en Canarias... algo equilibrado como marca y dice el espíritu de este deporte.

[quote="Alavin"]De lo que se trata es de ganar a Jorge ¿Verdad?[/quote]

No, se trata de divertirse e intentar ganar al 2º, a nuestra edad ¿quien se pone como objetivo ganar a Jorge? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Saludos,

Quiero decirle a casull454, que me ha dicho un pajarito, que el próximo campeonato de Valdemoro va a ser un poco más exigente. Solo un poco.

Yo, por desgracia, me perdí este campeonato, tenía otro sarao.

Solo quiero comentaros que siempre hemos tenido claro en Valdemoro una cosa. Si los ejercicios no son de nivel superior al del campeonato del mundo no sirven para nada y si quieres aprender te tienes que enfrentar a lo peor, poco puedes evolucionar con tarjetas limpias a dos metros, por muy divertido que sea.

En cuanto a la clasificación podíais observar que todo el mundo está poco mas o menos donde le corresponde. En los fáciles Jorge nos pule y en los difíciles también.

De lo que se trata es de ganar a Jorge ¿Verdad?

Yo discrepo con Casul 454, si bien si que hubo para mi 2 ejercicios de volverte loco (eso es lo interesante de estos campeonatos), porque eran un poco laberíticos y me parecieron cada ejercicio del campeonato más tecnico y guapo, a mi me ha gustado y yo casi no he penalizado he ido a amarrar puntos, y fluidez había de todo yo he masacrado targetas a 3 metros, he disparado a 40 y ha habido secuencias de metales que me han encantado.

Me parecieron mas sencillos los de cantoblanco que los de valdemoro. Pero eso si vamos a ver, yo creo que ha habido de todo, igual si que en alguno echaba más de menos una segunda o tercera posible resolución, y además me parece que los nonshoot han sido más que intimidatorios en algunos casos llegando a ser muy amenazantes........., ya que si querías correr palmabas muchos puntos.

Por otro lado yo discrepo con el tema de las penalizaciones si ves que te vas de ritmo, bajaló como hice yo y así no penalizas. Creo que en ejercicios de largas distancias como en valdemoro había que matizar un poco los tiros.

Respecto al avión simplemente me ENCANTÓ, disfruté mucho con todos los speed shoot.

Así que en conclusión yo disfruté, mucho no muchísimo, y hablo en nombre mio y de rakel los cuales vinimos fascinados por el campeonato. Enhorabuena a los organizadores.

Yo soy novato en estas lides, así que mi opinión no tiene mucho peso ya que mi experiencia en IPSC es corta.

Lo único que puedo decir es que me divertí muchísimo los dos días. Cierto es que había ejercicios complicados, más para un novato como yo, pero otros no los vi tan difíciles. Así pues, salir sin penalizaciones del ejercicio del avión era tarea imposible, al menos para tiradores de mi nivel, pero otros, como el del Stage 2, se resolvían sin dificultad.

Respecto a los árbitros qué puedo decir... cada cual más amable. Alguno que notó que yo era novato no dudó en darme consejos de gran utilidad tras resolver mi ejercico. Tratar con gente así da gusto.

Insisto en que mi opinión puede estar condicionada por la falta de experiencia en este deporte, pero yo sin duda repetiría.

Un saludo.

:shock: :shock: :shock: bueno, pues haces bien, estás consolidando la costumbre de las tiradas, y la costumbre hace Ley, que después no te diga que no lo sabía :twisted: :twisted: :twisted: .

A mi me salio más o menos bien... y sigo enganchado, a las tiradas y a mi mujer :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Saludos,

Jaja si..me caso pa setiembre..y toy aprovechando...ademas tengo la municion del 1.5 año anterior q estuve lesionao si gastar jajaja .

Un abrazo....

Lo único que puedo decir es que a ultima hora me toco quedarme en casa y me jodió mucho, pero cuando me enteré de esto me alegre lógicamente porque uno intenta invertir su tiempo y dinero en cosas gratificantes. Lo que comenta Casull es un dato objetivo, solo es cuestión de ver las puntuaciones y las penalizaciones.

Pero que tampoco es un delito, el próximo año lo harán mejor o más variados y ya está, a mi la tirada de 16 Stages que se hizo hace un mes me gustó mucho y si puedo volveré.

Y al igual que los de Segovia, he ido 2 años seguidos, han estado fenomenal y este año en la Copa Presidente la han cagado, no van a morir como Club por eso, el año que viene lo harán sobre una tablet de mármol y ya está, eso no falla :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Saludos,

P.d. Pochy, a ti se te ve últimamente mucho... que no tienes novia o que??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bueno bueno... pos para mi ha sido una tirada mas q satisfactoria y no por resultados "como dice casull hay ejercicios que pocas veces he visto,, rapidos , faciles dificiles y muy dificiles... MOLAAA" , nose tanto tiro seguido , tan fluido etc... para mi me ha encantado enormemente... Yo creo que los proximos ejercicios nos seran faciles comparado con lo que hemos visto...

Un abrazo a todos

Buenas tardes.

Quiero pedir disculpas públicamente a los tiradores a los que convencí para ir al III Gran Premio Comunidad de Madrid.

Aunque yo no soy el culpable, me siento responsable de haberos convencido para ir, y que lo hayáis pasado como lo habéis pasado.

Como ya os dije en el Domingo: En las ediciones de 2010 y de 2011 los ejercicios fueron de dificultad variada, no como en esta edición.

Siento mucho haberos hecho ir, si lo hubiera sabido, os habría avisado.




A los diseñadores de los stages del III Gran Premio Comunidad de Madrid:

La premisa “stages demasiado fáciles = competición de bajo nivel” es cierta, pero eso no quiere decir que “a más dificultad = mejor competición”. La dificultad debe ser variada, como en las anteriores ediciones, o como en la mayoría de competiciones.

Estáis en vuestro derecho de diseñar los stages como queráis, faltaría más. Pero cuando en una competición hay tantas penalizaciones, es que algo pasa. Si la lectura para vosotros fue “ha sido una competición de mucho nivel” me parece no querer ver la realidad, porque la lectura para muchos tiradores fue “ha sido frustrante y no volveré”.

Los hechos, y los números, son los que son, sólo hay que mirar las penalizaciones por tirador y compararlas con otras competiciones del mismo tirador.

La peor consecuencia de todo esto no es el mal sabor que ha quedado a muchos tiradores, la peor consecuencia es que unos cuantos ya han decidido no volver el año que viene.

Y luego nos preguntamos por qué había tan pocos tiradores….. Si ya es caro y difícil practicar nuestro deporte, sólo falta que sigamos “motivando” al personal con sudokus y penalizaciones. (disculpad el sarcasmo)


Por otro lado, quiero felicitar especialmente a los árbitros, que haciéndose cargo de la situación, en muchos casos ayudaron más de lo necesario.

Saludos.

ante todo agradecer el buen trato y cordialidad que dispensaron los albitros...se portaron de ole para facilitarnos resolver cualquier duda...la pena fue que no asistiera mas gente para haber podido disfrutar de una tirada con alto nivel,con ejercicios divertidos,complicados...y eso si que yo recuerde no habia posturas muy forzadas que lo que consiguen es que se pueda hacer daño los tiradores y mas cuando se tiene cierta edad.
felizidades a la organizacion y agradezerles el esfuerzo a todos los implicados....volveré.

Despues de mi participación en este III GP de la Comunidad de Madrid, y para mí es el tercero (como pasa el tiempo), quiero agradecer el buen hacer de la organización y por supuesto al equipo arbitral por habernos hecho disfrutar de una competición de 24 stages con mucha variedad de ejercicios y habernos aguantado durante dos días.

Gracias compañeros, si todo sigue igual nos vemos el próximo año.