recagas para ipsc producción.

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Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por airshopbcn » 30 Dic 2011 19:55

FG42II escribió:Buenas.
perdon si soy pesado, pero es indispensable el control de la recarga con el crono. A veces algún fabricante de puntas nos puede fallar en algún lote y darle algún diámetro más del que debiera y sorpresa, castañazo a tope. cada caja de puntas, hay que pesarlas, no todas, pero si ver como anda la cosa. practicamente nunca es exactamente el peso indicado, aunque eso si, varía muy poco. pero y si variara mucho???
la cota, igual. a veces las sensaciones del disparo nos engañan. creemos que vá muy fuerte o muy dévil y luego todo lo contrario. depende de todos los factores en recarga para tener la sensación que nos gusta. me da miedo decir que la Ba9 es floja y que a alguien que le salga de las buenas le dé por poner cargas no reflejadas en las tablas! sorpresa! el revisar el casquillo tambien es fundamental, no debe tener ni una sola pista de que allí hay sobrepresiones.
en definitiva, medir y medir y mucha cautela y experiencia es fundamental para no llevarse ningun disgusto en nuestro querido tiempo libre. saludos.



Completamente de acuerdo en pasar crono con cada lote de polvora y verificacion de peso de punta, porque eso de la sensacion de disparo es muy relativo.
A mi personalmente la ultima experiencia fue con el 45ACP y la BA9. Parecia que ni montaba y ni llegaria al minor y ZASSSS 190 de factor, incluso las cargas buenas para que mecanizara y sintieras algo "de poderio" en la mano me marcaron 225-230 de factor.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por JuanGC » 30 Dic 2011 11:32

Buenas.
perdon si soy pesado, pero es indispensable el control de la recarga con el crono. A veces algún fabricante de puntas nos puede fallar en algún lote y darle algún diámetro más del que debiera y sorpresa, castañazo a tope. cada caja de puntas, hay que pesarlas, no todas, pero si ver como anda la cosa. practicamente nunca es exactamente el peso indicado, aunque eso si, varía muy poco. pero y si variara mucho???
la cota, igual. a veces las sensaciones del disparo nos engañan. creemos que vá muy fuerte o muy dévil y luego todo lo contrario. depende de todos los factores en recarga para tener la sensación que nos gusta. me da miedo decir que la Ba9 es floja y que a alguien que le salga de las buenas le dé por poner cargas no reflejadas en las tablas! sorpresa! el revisar el casquillo tambien es fundamental, no debe tener ni una sola pista de que allí hay sobrepresiones.
en definitiva, medir y medir y mucha cautela y experiencia es fundamental para no llevarse ningun disgusto en nuestro querido tiempo libre. saludos.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por josepsuzuki » 30 Dic 2011 10:55

pues yo con punta de 124 graims le meto entre 4.8-4.9 de ba 9...y aun asi no se seguro que me de factor...empeze con 4.7 de ba-9 y no me daba factor ...se me quedaba en unos 295 m/s..me tendria que dar creo unos 315-320 m/s para que me diese factor...probe bajando el ltc a 27.5...pero la hostia y la sobrepresion que me podria generar...pues eso..que me e pasado a 4.9 con ltc de 28.1..y como hago campeonatos entre clubs amigos..y vamos a pasarlo bien..total que ya ni me preocupo de si me da factor o no...tiro con una glock 19...y en todos los foros que e visto...todos dicen que la nueva ba-9 que es la que yo utilizo..es mas floja.que la antigua...recargo hace unos 8 meses...o sea toda la ba-9 es nueva....

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por JuanGC » 29 Dic 2011 11:39

Por mi caso, he sido fanático de este propelente. tenia dos super preferidos : la fil41, que no era comercial y en aquellos maravillosos años de vez en cuando me llegaba un regalito y la ba9 que habia que gastarse el dinerete, pero era una maravilla.
hoy en dia, le queda la fama, el nombre, por que presisamente yo, ferreo defensor de la ba9 como he dicho, soy ahora un ferreo detractor y eliminador de posibles clientes, es decir , a todo el que conozco que me habla de ella, le cuento mis ultimas experiencias y el solo se cuida de no comprarla.
parece mentira como han hundido un producto y como se descuiden, una marca.
en los tiempos en los que hablo, habia de todo, y las as, a0, a1, gm3, optima...no las queriamos por tener otras mas específicas y mejor en dosificación.
veo que me estoy haciendo viejo...quien las pillara...

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por Joe_Lambretta » 28 Dic 2011 12:10

La verdad que tenéis un debate aquí liado la mar de interesante. Para gente como yo que aún no hemos podido ni hacer el curso de recarga, leer éstas cosas nos hace rascarnos la coronilla. Resulta cuanto menos sorprendente que la pólvora venga distinta de unos lotes a otros, cuando me imagino que el fabricante ha de darte unas tablas por las que guiarte al recargar... luego tienes que ser tú quien ande haciendo experimentos y midiendo velocidades. Pues vaya gaita.

Os leo hablar de la BA9, ¿no hay otras pólvoras comerciales a la venta o es que es sólo esa la que hay a mano?.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por auto384045 » 28 Dic 2011 11:39

Ciertamente amigos del foro, las cargas que yo he probado han sido con la BA9 de las de hace tiempo. Ahora sé que la BA9 actual es más floja y no tan homogenea en las presiones.
Muchas gracias y un saludo

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por jabierles » 28 Dic 2011 09:24

Yo estoy con Vicente. (iepa majo)
Con la Ba9 como viene ahora para dar un factor de 130 le estábamos metiendo con puntas de 124 cerca de 5,5 grains, esta viene tan floja que hay que meterle mucha chicha. y nuestra cota 29,3.
El crono que pasábamos nosotros era el Procrono y el CED. los factores estaban ahí..
Es más regular la optima "A" en cuanto a cargas, esta BA9 hay que pasarle continuamente el factor dependiendo del lote. Al final usábamos las optimas por ello.
Saludos :caba:

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por Vicente » 28 Dic 2011 00:07

Tiro mucho IPSC pero con otros propelentes como dice el compi, ni de coña he visto dar Factor con 4'3 de Ba9, pero bueno, quiero pensar en presiones atmosféricas o en medidores de velocidad distintos, porque no me cabe otra cosa.

Si dicen que la nueva es más floja, peor me lo ponen.

Saludos,

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por gonso » 27 Dic 2011 23:28

en primer lugar yo no quiero menospreciar a nadie
eso que quede claro.

pero por ejemplo esas puntas que comentas (que he tirado mucho tiempo con ellas)
prueba a pesarlas y veras la diferencias de pesos que oscilan entre ellas

yo este año he acabado con 20.000 disparos con mi cz shadow de los cuales han sido unos 16.000 con ba9
cota 28,30 y punta 124 gn con un factor de 130

compre un bote de ba9 y me hice 200 balas y me fui a entrenar
con la sorpresa de que enpece a disparar y la pistola ni me mecanizaba por falta de fuerza

para llegar a 129 de factor he tenido que llegar a meter 5,6 gn de ba9 con la misma cota y la misma punta que realice los 16000 disparos
yo creo que han cambiado mucho la ba9 y porsupuesto a peor

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por auto384045 » 27 Dic 2011 18:29

Tiro mucho en IPSC y en precisión y aunque en IPSC no utilizo este propelente con asiduidad, si lo hago en la otra disciplina.
Tanto las cargas máximas como las mínimas expuestas en este foro, a mi humilde entender son cortas y exageradas.
Yo te comento mi experiencia con las cargas, tanto en Glock 17 como en Infinity y que están medidas y comprobadas:
Punta RN de plomo RG de 124 grains y a una cota de 29,1 mm se le pone de 4,1 a 4,3 grains dependiendo de si el propelente es actual o no y obtenemos un factor de 130, lo justo para competir sin problemas.
Con punta ojival cobrizada se le pone una carga de 4,3 a 4,5 (dependiendo asimismo de la antigüedad del propelente)y obtengo 130 de factor y con la misma cota.
Como dicen los compañeros del foro, tienes que irte a la galería y comprobar tus cargas con el crono.Muy importante, tiene que ser con el arma que vas a utilizar, ya que en otra te dará otro factor
Un saludo y espero haberte ayudado

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por gonso » 27 Dic 2011 18:00

a mi con 4,6 punta 124 me estaba dando 130 de factor

ara bien
tengo 3 botes de ba9 de la nueva y 3 granos diferentes

y estoy llegando a meterle 5,6 con un factor de 129
a la ba9 nueva hay que meterle mucha mas polvora

me acabo de cambiar a la as

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por paple » 19 Dic 2011 15:12

buenas tardes,

con respecto a lo espuesto, en total conformidad, pero como dice el amigo FG42II, no hay que fiarse con las nuevas Ba9, cambian la composicion hasta en el mismo lote, cosa que me ha pasado con el ultimo kg que he adquirido, que uno con 4,8gn en 9 y 5,7gn en 40 daban factor de sobra, y ahora le tengo que meter con el otro 1/2 kg 5,8gn para el 9mm, con el 40 la ultima prueba que hice fueron de 6,0gn y no llegaba a los 850ps/sg. dando medias de 155 de factor.
Lo dicho pruebas a cada lote y bote y crono antes de anticiparse, es increible el cambio de un bote a otro con la misma cantidad de dosificacion el volunmen de la carga es distinto a simple vista, hasta la composicion de la misma, que en unos parece hasta polvoras SP de lo cortada que lo hacen.

Saludos.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por JuanGC » 19 Dic 2011 12:54

buenas.
toda la razon Vicente.
de todas maneras, con la Ba9 de hoy en día no hay mas que ir provando. crono y mas crono, ya que no te puedes fiar de la Ba9 absolutamente nada.
yo era fanatico de esta pólvora, hasta que empezaron los problemas. el año pasado las pasé canutas con la recarga, con cantidades de polvora y cotas que os echariais las manos a la cabeza y aún así para conseguir un factor mínimo...no veas. eran lotes de nueva fabricación, garantizados. no se la recomiendo hoy en día a nadie, ni siquiera a personal experto. simplemente, no vá.
como consejo de factor, yo buscaría 135, ya que uno se acostumbra al zapatazo rápidamente y lo metales caerán mejor. saludos.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por alberto74 » 13 Dic 2011 22:43

Gracias por las respuestas, iré probando con diferentes cargas.
OK ya contare como salió.
:ypist:

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por ONDINA17 » 11 Dic 2011 22:16

Completamente de acuerdo con Vicente, pero hay una cuestión fundamental que se os está pasando y el la longitud total del cartucho (tened encuenta que a menor longitud, mas presión generaremos en el interior de la vaina y nos hará falta menos carga de pólvora) En mi G17, 4,8 de BA9 y 28,5mm de longitud total, punta ogival cobreada de 115 (129 de factor en Galicia)

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por Vicente » 11 Dic 2011 21:49

Vamos a ver, con Ba9 menos de 4'6 es complicado que de Factor menor 125, mínimo para IPSC, a partir de esas cargas es cuestión de jugar con el dosificador, la cota y las puntas.

Lo normal para que te de el Factor mínimo con punta de 120-125 suele estar entre los 4'8 y los 5'2, si es punta de 115 es un poco más.

Lo de 3'2 lo has entendido mal porque es imposible que te de factor 125, yo creo que ni montaría la Glock. Y si has oído bien, le dices a tu colega que o no tira IPSC o no tiene NPI :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: . Lo de 5 grains máximo tampoco es cierto. ¿Pero como se puede aconsejar de esa forma? :shock: :shock: :shock: ¿es amigo de verdad? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Saludos,

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por lsam9 » 11 Dic 2011 20:01

Pues todo depende porque ha habido algunas partidas de BA9 un poco flojas por lo que hubo una epoca que se tubo que subir alrededor de 1 grn mas las cargas.
Creo que con 4,4 grn tendras suficiente. Pero yo haria 1o balas de 4grn 10 con 4,4 y 10 con 4'8 grn me iria al club un crono y a mediri velocidades y asi sabra lo que tienes que poner.

Re: recagas para ipsc producción.

Mensaje por airshopbcn » 11 Dic 2011 19:56

5 gr. de BA9. Punta cobreada de 124gr. y glock 17 da un factor de 130, para nada vas pasado de vueltas en produccion, aunque puedes bajarle un poquito hasta los 4,7 - 4,8 gr para comprobar el factor.

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