defensa personal en casa

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RE: defensa personal en casa

Mensaje por tornero » 19 Dic 2008 23:48

luis supongo que va por mi. si te entiendo bien, y comparto tu opinion, solo que en combersasiones con amigos, sobre el tema pues salio esta opinion que yo espongo, y que en parte tambien comparto, y por eso la he añadido al tema ojala que sacasen algo en concreto y baliera para mejorar lo que hay, y por supuesto estoy contigo en el control de las armas no todo el mundo esta capasitado, por eso debe haber un control, de lo contrario ya se ha dicho esto seria el oeste, un saludo

RE: defensa personal en casa

Mensaje por luis32 » 19 Dic 2008 00:30

Vamos a ver , no se si me ha entendido bien.

1- NADIE te quita que te defiendas ni en tu casa ni en la calle, TODOS tenemos el derecho de hacerlo.

2- El problema no no son las armas, sino la gente que no esta capacitada para tener un arma como defensa... ahi radica la problematica de todo creo yo.., os repito, el poder disuasorio de un arma en malas manos, no haria mas que agrabar otros problemas.

3- No podrias legislar para caso en concreto, pero creo que si de cada 5 casos la sociedad consigue reinsertar uno, sincermanete creo que ya es un gran avance y merece la pena el sacrificio... yo prefiero un culpable en la calle...que un INOCENTE en la carcel. Todo esto es muy complicado...verdad ??¿

RE: defensa personal en casa

Mensaje por tornero » 18 Dic 2008 21:25

[citando a: luis32]
[citando a: Robertomartin]
Efectivamente parece que lo único que prima en esta sociedad nuestra es la Igualdad, no importa la justicia, o la libertad. Y me temo que de seguir así seremos todos igualitos... como los esclavos que tambien eran iguales entre sí.

La justicia y la libertad son las otras dos patas de ese concepto por el que heroes a lo largo de la historia dieron su vida. Ya sé que son mucho más duros de defender pero con esta forma de ver la vida blanda y melifua lo que conseguimos es entontecer ( por no usar un termino más grosero) a la población ya que la sociedad se encarga de proteger al insolidario, al idiota o directamente al delincuente.

¿Por que os suelto este rollo?, pues por que estoy cansado de escuchar los discursos populistas en los que se amparan los políticos entre otras cosas para limitar derechos sagrados como es el de la autodefensa . ¿Quien se creen que son para decirme a mi como debo defender a mi familia si la veo en peligro? Es simplemente inmoral, obsceno y diabólico. Es el mundo al revés.


entiendo perfectamente tu razonamiento , pero veras..creo que nadie te impide defender a tu familia ni nadie te dice como debes hacerlo, es mi modesta opinion, es más estoy seguro que TODOS en un momento de necesidad hariamos lo que fuese para defender a los nuestros o a nosotros mismos, sin importarnos lo que diga el codigo penal...
pero yo voy hacia que parametros seguimos para concederle un arma de fuego de defensa a todo el mundo ? es como cuando pedimos la Pena de muerte pero sin embargo decimos que la justicia es una mierda... (con perdon), para tener pena de muerte tendriamos que tener una justicia seria ,efiucaz y rapida y creo que eso no es tan facil de conseguir, no creeis ? y la pena de muerte es algo muy serio... igual que las armas de fuego...
solo es un punto de vista un poco mas cauteloso.
Yo creo que antes de ceder armas a todo el mundo para defenderse en casa, creo que deberiamos preocuparnos por endurecer las leyes y el codigo penal contra los delincuentes que ven que delinquir suele salir muy barato... empecemos por ahi y luego ya veremos...
que os parece?

la solucion es algo dificil. otro punto de vista
1º hemos pensado si hay suficientes carceles para todos los delincuentes.
2º la sociedad puede hacer frente al gasto economico que ello supondria.
no se trata de ejecutar a los delincuentes, creo que habria que empezar por hacer que los delincuentes estubieran peor vistos de lo que estan y en su caso de expulsar a los que no sean de españa y poner mas control en que no bolbiesen, asi se eliminarian alojamientos y gastos, y despues hacer como dices un buen estudio de como solucionar el problema , y hay quiza el poder defenderse en casa, haria que alguno se le quitase de la cabeza el dar el susto y el mal rato al que lo padece, todas las medidas que se puedan utilizar como disuasorias, podria bajar la delincuencia, en cambio el bienestar, segun se esta biendo no la ha bajado, y en muchos casos el hecho de salir en el 3º grado no ha dado los resultados que esperamos

RE: defensa personal en casa

Mensaje por luis32 » 18 Dic 2008 21:18

Si que es bueno si, incluso apostaria que en mas de una ocasion seria mas que un sueño esta situacion....

;)

RE: defensa personal en casa

Mensaje por Josephporta » 17 Dic 2008 16:51

Muy buena Aj Snachez, esa es buena estrategia por si ves alguien rondando en tu casa, y ya para perfecionarla, hacer ruido similar a un disparo cuando llamas, y entoces hasta zapatero biene en persona.:D:D:D:D:D

RE: defensa personal en casa

Mensaje por AJ_Sanchez » 17 Dic 2008 12:19

Yo tengo un sueño LIGERO y una noche noté que había alguien rondando por el jardín de mi casa.

Me levanté silenciosamente y me quedé escuchando leves ruidos que venían de fuera, hasta que vi una silueta a través de la ventana del baño.

Como mi casa es muy segura, con protecciones en las ventanas, trancas internas en las puertas, perro asesino, una reja parecida a la que tiene la jaula de los osos en el zoológico (con hierros puntiagudos y alambres de púas), no me preocupé demasiado, pero estaba claro que no iba a dejar al ladrón ahí contemplándolo tranquilamente.

Llamé a la policía e informé la situación y di mi dirección. Me preguntaron si el ladrón estaba armado; de qué calibre era el arma; si estaba solo o acompañado o si ya estaba dentro de la casa.

Aclaré que no sabía y me dijeron que no había ninguna patrulla cerca para ayudar, pero que iban a mandar a alguien en el momento que fuera posible. Que si pasaba algo que volviera a llamar....

Un minuto después llamé nuevamente y dije con voz calmada: ¡Hola! hace un rato llamé porque había alguien en mi jardín. No hay necesidad deque se den prisa. Yo ya maté al tipo con un tiro de escopeta calibre 12 que tengo guardada para estas situaciones.

Y el tiro se lo pegué en la cabeza. ¡Le volé los sesos con la bala y ahora están esparcidos por el jardín!...

Pasados menos de tres minutos, había en mi calle:
- 5 patrullas de la policía, agentes de los GEOS, un helicóptero,
-2 unidades de Bomberos, el Defensor del Pueblo, el representante de Defensa Civil , 2 ambulancias, un equipo de reporteros de TV, fotógrafos de la Primera, Segunda, Antena 3, la Cuatro,Telecinco, España Directo, Callejeros, un fiscal del Ministerio Público, 1 diputado, 2 concejales y un grupo de los derechos humanos, que no se perderían esto por nada del mundo.

El ladrón miraba todo con cara de asombro. Por el gran despliegue de fuerzas debió haber pensado que era la casa de Zapatero o de otro personaje político de gran influencia...

En medio del tumulto, un teniente se aproximó y me dijo: "Creí que había dicho que había matado al ladrón"
Yo le contesté "Creí que me habían dicho que no había nadie disponible..."


jejejeje, así va España y perdón por el ladrillo.

RE: defensa personal en casa

Mensaje por laberinto » 16 Dic 2008 23:33

Esta clarisimo pienso igual que tu luis32 y creo que la inmensa mayoria de españoles pensamos del mismo modo. SALUDOS

RE: defensa personal en casa

Mensaje por luis32 » 16 Dic 2008 23:12

[citando a: Robertomartin]
Efectivamente parece que lo único que prima en esta sociedad nuestra es la Igualdad, no importa la justicia, o la libertad. Y me temo que de seguir así seremos todos igualitos... como los esclavos que tambien eran iguales entre sí.

La justicia y la libertad son las otras dos patas de ese concepto por el que heroes a lo largo de la historia dieron su vida. Ya sé que son mucho más duros de defender pero con esta forma de ver la vida blanda y melifua lo que conseguimos es entontecer ( por no usar un termino más grosero) a la población ya que la sociedad se encarga de proteger al insolidario, al idiota o directamente al delincuente.

¿Por que os suelto este rollo?, pues por que estoy cansado de escuchar los discursos populistas en los que se amparan los políticos entre otras cosas para limitar derechos sagrados como es el de la autodefensa . ¿Quien se creen que son para decirme a mi como debo defender a mi familia si la veo en peligro? Es simplemente inmoral, obsceno y diabólico. Es el mundo al revés.


entiendo perfectamente tu razonamiento , pero veras..creo que nadie te impide defender a tu familia ni nadie te dice como debes hacerlo, es mi modesta opinion, es más estoy seguro que TODOS en un momento de necesidad hariamos lo que fuese para defender a los nuestros o a nosotros mismos, sin importarnos lo que diga el codigo penal...
pero yo voy hacia que parametros seguimos para concederle un arma de fuego de defensa a todo el mundo ? es como cuando pedimos la Pena de muerte pero sin embargo decimos que la justicia es una mierda... (con perdon), para tener pena de muerte tendriamos que tener una justicia seria ,efiucaz y rapida y creo que eso no es tan facil de conseguir, no creeis ? y la pena de muerte es algo muy serio... igual que las armas de fuego...
solo es un punto de vista un poco mas cauteloso.
Yo creo que antes de ceder armas a todo el mundo para defenderse en casa, creo que deberiamos preocuparnos por endurecer las leyes y el codigo penal contra los delincuentes que ven que delinquir suele salir muy barato... empecemos por ahi y luego ya veremos...
que os parece?

RE: defensa personal en casa

Mensaje por laberinto » 15 Dic 2008 13:45

Coche blindado de mayor grado de seguridad, acompañado de una comitiva de al menos doce coches igualmente blindados y del mismo tipo, con cuarenta y ocho guardaespaldas armados, amen de vehiculo inhibidor de frecuencias,... Cada miembro de mi familia tambien cuenta con la misma seguridad. Por supuesto todo pagado por el ESTADO. Ya en la casa son tantas las medidas que necesitaria publicar un libro que tambien pagaria el ESTADO. Por cierto para sentirme mas seguro estan totalmente prohibidas todas las armas (QUE NO ME PROTEJAN A MI Y A LOS MIOS) y de paso quedan prohibidos todos los objetos (PORQUE YO LO VALGO). Despues de esto no entiendo como alguien se puede sentir inseguro: YA TENGO LA SOLUCION: "son politicamente incorrectos". SALUDOS

RE: defensa personal en casa

Mensaje por toniflons » 15 Dic 2008 10:14

Vale mas que te lleven un bocadillo a la carcel, que no flores al cementerio...
y que cada uno lo coja por donde quiera

RE: defensa personal en casa

Mensaje por tornero » 12 Dic 2008 23:42

hombre hay que reconecer que libertad si que esiste, de hecho todos lo hemos escrito aqui, los delincuentes an tenido mucho de ella, andan a sus anchas, pues algun dia nos llegara a nosotros tambien, mientras tanto a esperar que no tengamos la desgracia de que nos pase algo,y si nos pasa que no nos enfademos y si nos enfadamos pues a seguir aguantando, que os parece el recochineo, de que ni siquiera se pueda uno defender y encima que tenga uno que demostrar las intenciones que trae el delincuente, verdaderamente deveria derles ver...... a los que hacen las le.... para protejer a su pueblo, a lo mejor es que no somos su pueblo, porque todos coincidimos en que a nuestra familia la defenderiamos, si ellos no nos defienden hay que pensar que pasan olimpicamente de nostro y solo se acuerdan de nosotros para que paguemos los impu.... bueno espero no haberme metido en polit.....y aberlo dejado mas o menos claro

RE: defensa personal en casa

Mensaje por moskis » 05 Dic 2008 11:45

[citando a: Robertomartin]
Efectivamente parece que lo único que prima en esta sociedad nuestra es la Igualdad, no importa la justicia, o la libertad. Y me temo que de seguir así seremos todos igualitos... como los esclavos que tambien eran iguales entre sí.

La justicia y la libertad son las otras dos patas de ese concepto por el que heroes a lo largo de la historia dieron su vida. Ya sé que son mucho más duros de defender pero con esta forma de ver la vida blanda y melifua lo que conseguimos es entontecer ( por no usar un termino más grosero) a la población ya que la sociedad se encarga de proteger al insolidario, al idiota o directamente al delincuente.

¿Por que os suelto este rollo?, pues por que estoy cansado de escuchar los discursos populistas en los que se amparan los políticos entre otras cosas para limitar derechos sagrados como es el de la autodefensa . ¿Quien se creen que son para decirme a mi como debo defender a mi familia si la veo en peligro? Es simplemente inmoral, obsceno y diabólico. Es el mundo al revés.

Son nuestros pastores y nosostros sus ovejas
¿Pero quien se empeñó en que la raza humana tiene que ser gobernada?
Una cosa clara,,,,NO VALEMOS NINGUNO

RE: defensa personal en casa

Mensaje por Robertomartin » 18 Nov 2008 15:47

Efectivamente parece que lo único que prima en esta sociedad nuestra es la Igualdad, no importa la justicia, o la libertad. Y me temo que de seguir así seremos todos igualitos... como los esclavos que tambien eran iguales entre sí.

La justicia y la libertad son las otras dos patas de ese concepto por el que heroes a lo largo de la historia dieron su vida. Ya sé que son mucho más duros de defender pero con esta forma de ver la vida blanda y melifua lo que conseguimos es entontecer ( por no usar un termino más grosero) a la población ya que la sociedad se encarga de proteger al insolidario, al idiota o directamente al delincuente.

¿Por que os suelto este rollo?, pues por que estoy cansado de escuchar los discursos populistas en los que se amparan los políticos entre otras cosas para limitar derechos sagrados como es el de la autodefensa . ¿Quien se creen que son para decirme a mi como debo defender a mi familia si la veo en peligro? Es simplemente inmoral, obsceno y diabólico. Es el mundo al revés.

RE: defensa personal en casa

Mensaje por luis32 » 17 Nov 2008 18:47

TEenr un arma en casa para autodefensa , no hará que mas personas NO preparadas para ello puedan acceder a una pistola y por consiguiente halla mas casos de asesinatos en el ambito familiar ?

solo pregunto..que pensais sobre ello..

Lo digo porque si de verdad el estado concediese esa gracia, deberian endurecer muchiisimo las condiciones de aptitud para poseer un arm de fuego para defensa.. me imagino que cursos sobre manejo y disparo en situaciones de panico, manipulacion segura de armas etc etc osea , cosas que serian necesarias saber para usar una pistola como defensa... que no es el mismo uso que un tirador deportivo verdad ??.- yo no me imagino a mi padre que no empuño una pistola jamas en su vida con una cz 75 para defenderse en su casa...porque si se la dan a uno tienen que darsela a otros... no ?¿?

RE: defensa personal en casa

Mensaje por litomac » 26 Oct 2008 22:40

[citando a: STAR-AMIGO]
[citando a: Artesano]
Que pena........ después de tanto luchar para vivir en un país libre, en un país donde no tuvieras que estar asustado por que podían venir a tu domicilio los verdes o los grises a por ti, por lo mas mínimo, y torturarte en una cárcel, hayamos conseguido un país en el que no se vive tranquilo por que pueden venir otros a tu domicilio y torturarte en tu propia casa, o incluso matarte, y como en otros tiempos (que yo he conocido) tampoco puedes defenderte, por que los que tenían que protegerte.... no solo no te protegen si no que no te permiten ni el mas elemental de los derechos....el de tu propia defensa y la de tu familia.

¿Esto es un país libre? y nos ha costado, sudor, lágrimas, y sangre conseguirlo........pero después de todo lo pasado.... según ha quedado, me da pena.


No te preocupes, que no creo que tarde mucho en cambiar la cosa. El mundo se mueve según la ley del péndulo: ahora desmadre, después mano dura.

Las cosas están llegando a un extremo de inseguridad, que pronto los políticos tendrán que hacer algo para evitarlo, o de lo contrario los ciudadanos tendremos que tomarnos la justicia por nuestra mano.

Yo el fallo principal que le veo a nuestro código penal es dar tanta prioridad a la reinserción del delincuente, dándole demasiada poca importancia al castigo, el efectgo ejemplarizante y la justa compensación a las víctimas.

Me parece muy bien perseguir la reinserción en la sociedad del que comete un delito, pero para que otros no sigan su ejemplo es importante un castigo ejemplar.

A la vez, las víctimas tienen que sentir que se hace justicia. Y ésto sólo se consigue cuando las penas impuestas son lo suficientemente duras.

No se hace justicia si alguien viola y mata a una persona, y está en la calle con permisos de fines de semana a los 8 años. Mi concepto de la justicia es casi casi la del ojo por ojo...,creo que el que mata a una persona con total desprecio a su vida, no tiene derecho alguno para el resto de su vida. Que se conforme con que la sociedad le respete la suya.


:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

RE: defensa personal en casa

Mensaje por STAR-AMIGO » 26 Oct 2008 20:33

[citando a: Artesano]
Que pena........ después de tanto luchar para vivir en un país libre, en un país donde no tuvieras que estar asustado por que podían venir a tu domicilio los verdes o los grises a por ti, por lo mas mínimo, y torturarte en una cárcel, hayamos conseguido un país en el que no se vive tranquilo por que pueden venir otros a tu domicilio y torturarte en tu propia casa, o incluso matarte, y como en otros tiempos (que yo he conocido) tampoco puedes defenderte, por que los que tenían que protegerte.... no solo no te protegen si no que no te permiten ni el mas elemental de los derechos....el de tu propia defensa y la de tu familia.

¿Esto es un país libre? y nos ha costado, sudor, lágrimas, y sangre conseguirlo........pero después de todo lo pasado.... según ha quedado, me da pena.


No te preocupes, que no creo que tarde mucho en cambiar la cosa. El mundo se mueve según la ley del péndulo: ahora desmadre, después mano dura.

Las cosas están llegando a un extremo de inseguridad, que pronto los políticos tendrán que hacer algo para evitarlo, o de lo contrario los ciudadanos tendremos que tomarnos la justicia por nuestra mano.

Yo el fallo principal que le veo a nuestro código penal es dar tanta prioridad a la reinserción del delincuente, dándole demasiada poca importancia al castigo, el efectgo ejemplarizante y la justa compensación a las víctimas.

Me parece muy bien perseguir la reinserción en la sociedad del que comete un delito, pero para que otros no sigan su ejemplo es importante un castigo ejemplar.

A la vez, las víctimas tienen que sentir que se hace justicia. Y ésto sólo se consigue cuando las penas impuestas son lo suficientemente duras.

No se hace justicia si alguien viola y mata a una persona, y está en la calle con permisos de fines de semana a los 8 años. Mi concepto de la justicia es casi casi la del ojo por ojo...,creo que el que mata a una persona con total desprecio a su vida, no tiene derecho alguno para el resto de su vida. Que se conforme con que la sociedad le respete la suya.

RE: defensa personal en casa

Mensaje por Artesano » 12 Oct 2008 20:23

Que pena........ después de tanto luchar para vivir en un país libre, en un país donde no tuvieras que estar asustado por que podían venir a tu domicilio los verdes o los grises a por ti, por lo mas mínimo, y torturarte en una cárcel, hayamos conseguido un país en el que no se vive tranquilo por que pueden venir otros a tu domicilio y torturarte en tu propia casa, o incluso matarte, y como en otros tiempos (que yo he conocido) tampoco puedes defenderte, por que los que tenían que protegerte.... no solo no te protegen si no que no te permiten ni el mas elemental de los derechos....el de tu propia defensa y la de tu familia.

¿Esto es un país libre? y nos ha costado, sudor, lágrimas, y sangre conseguirlo........pero después de todo lo pasado.... según ha quedado, me da pena.

RE: defensa personal en casa

Mensaje por Javi82 » 12 Oct 2008 17:29

bueno,he leido hasta la mitad pero ya quiero decir lo mio:

se todo eso de que al criminal te puede meter un juicio por agredirle y tal.Aun asi,veo bien que la gente se defienda,sea de manera "justa" como dice la ley o no.Porque visto lo visto con la noticia puesta mas arriba y las ventajas de buena conducta,permisos etc.Ademas,las carceles tienen piscina (aqui en cataluña),gimnasio,tele con cable (creo),te puedes sacar un titulo universitario,visitas bis a bis y un jodido largo etc,diria que la ley no proteje al caco sino a nosotros,pero de otra manera.Estaria bien que fuese como decis de tomar en cuenta la defensa propia,pero asi tampoco esta tan mal.

Ya lo han dicho: de la carcel se sale,del nicho no

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