¿Por qué no se fían de vosotros?

Mensaje por **zigor** » 06 Mar 2008 13:08

[citando a: Tony_Montana]
Aquí está la entrevista a la que se refiere zigor:

http://www.armas.es/narticulos-Manuel_S_Fernandez_Todos_los_usuarios_de_armas_debemos_unirnos_para_defender_nuestros_derechos/00087.html

Un saludo.

Muchas grácias Tony_Montana, yo por más que intentaba poner el link no acertaba, por eso le indicaba los pasos para llegar a la entrevista.

Grácias y un cordial saludo.

Imanol

Mensaje por **angelavila** » 06 Mar 2008 12:14

[citando a: zigor]
[citando a: angelavila]
Verá Ud. Señor Zigor, con el animo de ayudarle en la tarea que ha decidido emprender, le expondré algunas de mís opiniones.

Creo que lo primero que yo necesito conocer de una Asociación son los fines que persigue, concretamente que problemas ve y como quiere solucionarlos.

En función del grado de coincidencia de mís ideas con las de la Asociación decidiré, sí me asocio o no me asocio, para ponerle un ejemplo grafico, yo no lo le pediria a un negro que se asociara al KKK y pretendiera cambiarlo desde dentro.

Otra cosa que me parece importante es que las personas que representen a dicha Asociación ante un colectivo, deben estar a la altura en cuanto a información y educación, y no tengo queja de Ud. en ese sentido pero ha habido algun otro que ha dicho representar a esa Asociación y le ha hecho un flaco favor.

En cuanto al exito de los cazadores, ojala logre Ud. conseguir algo más.
Solamente la Federacion de Caza de Castilla y León supera los 50.000 afiliados, (múchos más que cualquier sindicato de clase), de la provincia de Avila acudió a la manifestación un autobus con 25 personas.

Quiere que le acompañemos, muy bien, responda primero donde, luego como, despues que esfuerzos va a suponer, y por que no, con quien vamos a ir, sí no hemos de hacerlo solos.

En función de sus respuestas, y de la importancia que tienen en mí vida las armas y de los problemas reales que me encuentro para su uso y disfrute, decidiré sí le acompaño.

Un saludo y mucha suerte en cualquier caso.

Agradecerle su interés y preguntas sobre A.N.A, creo que en esta entrevista que me hizo armas.es, se dan algunas de las claves que usted necesita o quiere conocer, de no ser así, no dude en contartar conmigo nuevamente, e intentarémos responder y aclarar sus dudas.

Para poder leer la entrevista que me hicieron los de armas.es, vaya al apartado de Actualidad, y pique sobre el número 4, verá una série de entrevistas, pués la mía es esta: Manuel S. Fernández: "Todos los usuarios de armas debemos unirnos para defender nuestros derechos", en ella se dan algunas de las claves que usted solicita, pero si quisiera una mayor información no dude en ponerse en contacto conmigo.

Reciba un cordial saludo, y muchas grácias por su interés.

Imanol

[citando a: Tony_Montana]
Aquí está la entrevista a la que se refiere zigor:

http://www.armas.es/narticulos-Manuel_S_Fernandez_Todos_los_usuarios_de_armas_debemos_unirnos_para_defender_nuestros_derechos/00087.html

Un saludo.

Muchas gracias a los dos, leere la entrevista con atención.

Un saludo.

Mensaje por **Tony_Montana** » 06 Mar 2008 10:05

Aquí está la entrevista a la que se refiere zigor:

http://www.armas.es/narticulos-Manuel_S_Fernandez_Todos_los_usuarios_de_armas_debemos_unirnos_para_defender_nuestros_derechos/00087.html

Un saludo.

Mensaje por **zigor** » 05 Mar 2008 23:50

[citando a: angelavila]
Verá Ud. Señor Zigor, con el animo de ayudarle en la tarea que ha decidido emprender, le expondré algunas de mís opiniones.

Creo que lo primero que yo necesito conocer de una Asociación son los fines que persigue, concretamente que problemas ve y como quiere solucionarlos.

En función del grado de coincidencia de mís ideas con las de la Asociación decidiré, sí me asocio o no me asocio, para ponerle un ejemplo grafico, yo no lo le pediria a un negro que se asociara al KKK y pretendiera cambiarlo desde dentro.

Otra cosa que me parece importante es que las personas que representen a dicha Asociación ante un colectivo, deben estar a la altura en cuanto a información y educación, y no tengo queja de Ud. en ese sentido pero ha habido algun otro que ha dicho representar a esa Asociación y le ha hecho un flaco favor.

En cuanto al exito de los cazadores, ojala logre Ud. conseguir algo más.
Solamente la Federacion de Caza de Castilla y León supera los 50.000 afiliados, (múchos más que cualquier sindicato de clase), de la provincia de Avila acudió a la manifestación un autobus con 25 personas.

Quiere que le acompañemos, muy bien, responda primero donde, luego como, despues que esfuerzos va a suponer, y por que no, con quien vamos a ir, sí no hemos de hacerlo solos.

En función de sus respuestas, y de la importancia que tienen en mí vida las armas y de los problemas reales que me encuentro para su uso y disfrute, decidiré sí le acompaño.

Un saludo y mucha suerte en cualquier caso.

Agradecerle su interés y preguntas sobre A.N.A, creo que en esta entrevista que me hizo armas.es, se dan algunas de las claves que usted necesita o quiere conocer, de no ser así, no dude en contartar conmigo nuevamente, e intentarémos responder y aclarar sus dudas.

Para poder leer la entrevista que me hicieron los de armas.es, vaya al apartado de Actualidad, y pique sobre el número 4, verá una série de entrevistas, pués la mía es esta: Manuel S. Fernández: "Todos los usuarios de armas debemos unirnos para defender nuestros derechos", en ella se dan algunas de las claves que usted solicita, pero si quisiera una mayor información no dude en ponerse en contacto conmigo.

Reciba un cordial saludo, y muchas grácias por su interés.

Imanol

Mensaje por **MiguelDi** » 05 Mar 2008 15:13

[citando a: TEXANO]
[citando a: MiguelDi]
Si fuera por mí estaría regulado al estilo de la venta de caramelos... Sólo prohibiría esos montruos del .50 BMG... Los RPG, los Stinger, los JAVELIN, los lanzagrandas... Y esas cosas :D

HUY MIGUEL NO!!!!! No digas estas cosas.:8:8:8

Te aseguro que tras pegar un par de tiros de un Barrett M82, que te enamoras locamente. Que no, que mientras usemos nuestras armas, navajas, coches, aspirinas y mecheros responsablemente, que el estado no tiene porque meter sus narices en nuestras cosas.

O somos ciudadanos LIBRES y responsables, o somos niños ignorantes que el "papa estado" ha de cuidar y proteger de si mismos... Por logica, o es una cosa o la otra.... y yo de crio, ya muy poco. ;)

Vale, me has convencido :P

Mensaje por **angelavila** » 05 Mar 2008 13:30

Verá Ud. Señor Zigor, con el animo de ayudarle en la tarea que ha decidido emprender, le expondré algunas de mís opiniones.

Creo que lo primero que yo necesito conocer de una Asociación son los fines que persigue, concretamente que problemas ve y como quiere solucionarlos.

En función del grado de coincidencia de mís ideas con las de la Asociación decidiré, sí me asocio o no me asocio, para ponerle un ejemplo grafico, yo no lo le pediria a un negro que se asociara al KKK y pretendiera cambiarlo desde dentro.

Otra cosa que me parece importante es que las personas que representen a dicha Asociación ante un colectivo, deben estar a la altura en cuanto a información y educación, y no tengo queja de Ud. en ese sentido pero ha habido algun otro que ha dicho representar a esa Asociación y le ha hecho un flaco favor.

En cuanto al exito de los cazadores, ojala logre Ud. conseguir algo más.
Solamente la Federacion de Caza de Castilla y León supera los 50.000 afiliados, (múchos más que cualquier sindicato de clase), de la provincia de Avila acudió a la manifestación un autobus con 25 personas.

Quiere que le acompañemos, muy bien, responda primero donde, luego como, despues que esfuerzos va a suponer, y por que no, con quien vamos a ir, sí no hemos de hacerlo solos.

En función de sus respuestas, y de la importancia que tienen en mí vida las armas y de los problemas reales que me encuentro para su uso y disfrute, decidiré sí le acompaño.

Un saludo y mucha suerte en cualquier caso.

Mensaje por **zigor** » 05 Mar 2008 12:48

Excepto Ramón que hace una exposición real, los demás y pido disculpas, tan solo bla,bla,bla, es muy facil hechar la culpa a todo el mundo menos a nosotros mismos, ¿ que se está haciendo para que el mundo honrado del tiro deportivo, y quienes lo componen, personas honradas y honestas puedan practicar libremente su deporte? ABSOLUTAMENTE NADA, tan solo lloriquear, y lamentarse de una situación que se la tiene bién merecida.

Hace tres años se creó una organización para la defensa de este deporte y de quienes lo practican, la respuesta que a tenido por parte de los tiradores ha sido LAMENTABLE tan solo un grupo de cuarenta personas dieron el paso al frente. Unos me hecharan a mi la culpa, ( es muy facil hacerlo de quién no HA HECHO NADA ) otros pasan del tema, estos están en su derecho, pero después lloriquean como damiselas, otros donde huelen trabajo, les da dolor de tripas, y estos también lloriquean cuando las cosas se les tuercen, no amigos A.N.A no esta equivocada en nada, puede que tenga sus defectos, pero es la única salida que tenemos los tiradores, llegar a ser capaces de organizar una manifestación como la de los cazadores, y no ser meros " invitados ", pero claro esto requiere mucho trabajo y compromiso, y es más facil quejarnos y reveindicar a la sombra de otros que trabajar unirnos y dar la cara en nuestras reveindicaciones. habrá quién diga es que el presidente de A.N.A es esto o es aquello, acepto todas las críticas que se me hagan, al fín y al cabo soy una persona con sus debilidades, como otro cualquiera, pero también con sus virtudes, también como cualquiera, aún no he encontrado una excusa o motívo para que A.N.A no tenga más de cuarenta socios, al presidente como a la Junta Directiva se le puede cambiar, yo todos los años pido que si alguien se presta a ello, tan solo tiene que ser socio y presentar su candidatura, así de facil, y una vez esté al mando podrá cambiar aquello que no le gusta, siempre y cuando la Asambléa lo ratifique, ¿ donde está entonces el problema ? ¿ existe problema ? ¿ o es simple comodidad y apatía ? porque si es así no teneis ningún derecho a lamentaros.

Yo siempre podré decir que lo intenté ¿ y vosotros ?

Saludos

Mensaje por **TEXANO** » 04 Mar 2008 14:51

[citando a: MiguelDi]
Si fuera por mí estaría regulado al estilo de la venta de caramelos... Sólo prohibiría esos montruos del .50 BMG... Los RPG, los Stinger, los JAVELIN, los lanzagrandas... Y esas cosas :D

HUY MIGUEL NO!!!!! No digas estas cosas.:8:8:8

Te aseguro que tras pegar un par de tiros de un Barrett M82, que te enamoras locamente. Que no, que mientras usemos nuestras armas, navajas, coches, aspirinas y mecheros responsablemente, que el estado no tiene porque meter sus narices en nuestras cosas.

O somos ciudadanos LIBRES y responsables, o somos niños ignorantes que el "papa estado" ha de cuidar y proteger de si mismos... Por logica, o es una cosa o la otra.... y yo de crio, ya muy poco. ;)

Mensaje por **MiguelDi** » 01 Mar 2008 08:21

Si fuera por mí estaría regulado al estilo de la venta de caramelos... Sólo prohibiría esos montruos del .50 BMG... Los RPG, los Stinger, los JAVELIN, los lanzagrandas... Y esas cosas :D

Mensaje por **Ramon** » 29 Feb 2008 20:21

[citando a: TEXANO]
Resumiendo, ?porque no se fia VUESTRO ESTADO de VUESTRO PUEBLO?

¿Es el Estado el que no se fía del Pueblo o es el Pueblo el que no se fía del Pueblo? No veo yo a los españoles pidiendo libre acceso a las armas de fuego (o al menos con menos restricciones). La mayoría está a favor de restringirlas al máximo. Incluso en foros de armas de fuego como éste es fácil leer comentarios de aficionados que están en contra del sistema estadounidense (entendido como armas para todos sin ningún tipo de restricción) y prefieren, por el contrario, que el acceso a ellas esté fuertemente regulado. Así que no es el Estado el que nos trata como a críos sino nosotros mismos. Somos nosotros los que creemos que somos dignos de que a nosotros se nos confíe un arma de fuego pero no a los demás (algo que no está tan descaminado puesto que todos conocemos a lagunos alos que nunca nos gustaría ver con un arma en la mano).

Mensaje por **Ramon** » 27 Feb 2008 15:34

[citando a: TEXANO]CIERTO. Nuestros politicos son solo UN POCO MENOS SINVERGUENZAS que los vuestros. ;):lol:lol:lol

Poco, mucho... lo triste es que las palabras político y sinvergüenza estén tan ligadas...

[citando a: varego]No, no me da envidia la posibilidad de tener armas sin más control que el de poder pagarlas

Curiosamente, ese es precisamente el control que hay sobre las armas más peligrosas para la sociedad: las que están en manos de delincuentes y terroristas. No nos engañemos: el estricto control de armas español solo afecta a las que están en manos de los ciudadanos honrados y respetuosos de las leyes. Las otras están perfectamente descontroladas.

[citando a: varego]Ni me seduce especialmente la idea de llevar un arma encima por si las moscas.

Ni a muchos. Pero, en el caso de necesitar una verdaderamente ¿nos seduce más la idea de ir a comprar a la armería y llevarla sin más trámites o rellenar formularios, hacer peticiones, esperar meses a que nuestra solicitud sea tramitada y que al final un funcionario decida que el peligro que corremos no es lo suficientemente grave como para que se nos permita ir armados?

Lo que me llama la atención es que en un país el derecho a tener armas es uno constitucional (o una obligación cívica como en Suiza) mientras que en nuestro país se convierte en un asunto de orden público. Un ciudadano con armas en los EEUU no hace más que ejercer su derecho, en España se convierte en un peligro potencial para la seguridad de la sociedad ha de ser rigurosamente controlado.

Mensaje por **308Win** » 27 Feb 2008 15:19

Siendo españoles... como para fiarse de nosotros:(2

Mensaje por **varego** » 27 Feb 2008 14:12

Hombre Eugenio, ¡cuánto bueno verle por aquí! ¿Haciendo un poquito de proselitismo lipanés? Me voy a tomar en serio eso de que quiere usted crear una república independiente de Lipán a base de importar foreros tiradores de España. Sí, me da envidia la libertad que tiene usted de poseer armas y usarlas, haciendo un uso responsable de ellas. No, no me da envidia la posibilidad de tener armas sin más control que el de poder pagarlas. Ni me seduce especialmente la idea de llevar un arma encima por si las moscas. Pero debe de ser porque en la zona donde yo vivo no es necesario. Es muy tranquilita y la delincuencia se circunscribe casi totalmente a ocasionales robos en domicilios. Y si entran en mi casa, ahí si puedo responder con las armas que legalmente tengo a mi disposición (por ejemplo mi escopeta Valtro Defender). A ver si le leo más por aquí, que el ambiente es así como más sosegado que en otros foros. Ya tarda en colgar fotos como en los otros foros, que todo el mundo tiene derecho a envidiarle un poco por sus armas e instalaciones. Un saludo desde Murcia.

Mensaje por **TEXANO** » 27 Feb 2008 12:20

[citando a: Ramon]
[citando a: TEXANO]
La pregunta pues es ?porque os tratan como niños - o peor- como "criminales en potencia"?
Resumiendo, ?porque no se fia VUESTRO ESTADO de VUESTRO PUEBLO?

A todos nos tratan como niños y como criminales en potencia. La única diferencia es que a unos nos tratan así más que a otros. Pero ni siquiera en Texas todo el monte es orégano. Cierto que allí es más fácil conseguir legalmente un arma que en España pero ni siquiera los texanos pueden presumir de gozar la completa confianza de su gobierno. Me explico: ¿puede usted conseguir un SIG550 como el que tienen casi todos los suizos en casa? Me temo que no. ¿Puede usted comprar una Glock 25? Difícil porque no se pueden importar para el mercado civil. ¿Puede comprar un M76 yugoslavo? No, porque su importación está prohibida. ¿Puede usted tener un silenciador? Si, pero después de pedir autorización al CLEO de su zona y al BATFE y con un montón de restriciones. ¿Puede usted comprar una M60? Si, pero con las mismas restricciones que el silenciador y si encuentra una en venta. ¿Puede usted salir armado a la calle? Si es con arma oculta necesita un permiso y está prohibido hacerlo abiertamente.

Así pues, aunque en Texas hay más facilidades para poseer armas legalmente, tampoco pueden decir los texanos que gozan de la completa confianza de su gobierno, porque también tienen su cupo de restricciones. Y si en vez de Texas hablamos de California, Maryland, New Jersey, Massachusetts...

CIERTO. Nuestros politicos son solo UN POCO MENOS SINVERGUENZAS que los vuestros. ;):lol:lol:lol

Mensaje por **Ramon** » 27 Feb 2008 11:38

[citando a: TEXANO]
La pregunta pues es ?porque os tratan como niños - o peor- como "criminales en potencia"?
Resumiendo, ?porque no se fia VUESTRO ESTADO de VUESTRO PUEBLO?

A todos nos tratan como niños y como criminales en potencia. La única diferencia es que a unos nos tratan así más que a otros. Pero ni siquiera en Texas todo el monte es orégano. Cierto que allí es más fácil conseguir legalmente un arma que en España pero ni siquiera los texanos pueden presumir de gozar la completa confianza de su gobierno. Me explico: ¿puede usted conseguir un SIG550 como el que tienen casi todos los suizos en casa? Me temo que no. ¿Puede usted comprar una Glock 25? Difícil porque no se pueden importar para el mercado civil. ¿Puede comprar un M76 yugoslavo? No, porque su importación está prohibida. ¿Puede usted tener un silenciador? Si, pero después de pedir autorización al CLEO de su zona y al BATFE y con un montón de restriciones. ¿Puede usted comprar una M60? Si, pero con las mismas restricciones que el silenciador y si encuentra una en venta. ¿Puede usted salir armado a la calle? Si es con arma oculta necesita un permiso y está prohibido hacerlo abiertamente.

Así pues, aunque en Texas hay más facilidades para poseer armas legalmente, tampoco pueden decir los texanos que gozan de la completa confianza de su gobierno, porque también tienen su cupo de restricciones. Y si en vez de Texas hablamos de California, Maryland, New Jersey, Massachusetts...

Mensaje por **psanta** » 27 Feb 2008 07:15

La libertad es un riesgo que vale la pena asumir.:M

Mensaje por **TEXANO** » 27 Feb 2008 04:51

Bueno sin afan de ofender las sensibilidades patrioticas de nadie, a grandes rasgos, yo diria que hay dos clases de paises en el mundo;

Hay paises como Cuba o Corea del norte de los cuales nadie se puede salir. Eso de por si ya es una admision de que el pais es un FRACASO, puesto que si realmente fuera algo BUENO, el problema que tendrian seria con los que se querrian VENIR, no salir.

El caso es que muchisimos cubanos se ahogan en balsas huyendo a EEUUs, y muy pocos gringos se ahogan huyendo hacia Cuba. ;)

Luego hay los paises que respetan la inteligencia y el sentido comun y civico de la mayoria de sus ciudadanos ( permitiendoles por ejemplo poseer libremente armas de fuego).... y los que NO!.

Paises como Finlandia, Suiza, y TEXAS son ejemplos a seguir de ese alto grado de confianza y libertad ( a mi forma de ver ).

Claro que nada es perfecto, y siempre habra el proverbial loco suelto...

Pero prefiero poder ir en coche SABIENDO que en un momento dado me pudiera estrellar contra un muro, que tener que ir a pie el resto de mi vida por miedo a matarme en un accidente de trafico.

Lo cierto es que TODO EN LA VIDA CONLLEVA ALGUN RIESGO... incluyendo la LIBERTAD.

Pero al igual que en ese coche magnifico, conduciendo por una autopista a 120, viendo el paisaje pasar, oyendo el rugido del motor, el viento en tu pelo.... que gusto y que maravilla! Mucho mejor que ir a pie por el lado de la autopista ?no? Exacto!

Lo cierto es que como todo en la vida, con un coche, o con LIBERTAD, hay que saber usar la cabeza e ir con cuidado... y ya esta: A disfrutar!!!!

No se si me explico bien... :R

SI, SI... Ya se que TEXAS no es un pais.... pero eso diselo a ellos! ;):lol:lol

Mensaje por **granblanco** » 27 Feb 2008 01:16

[citando a: CURRO]
Buena pregunta, si algun dia alguien la sabe, por favor que la responda, por que la verdad es que si todos somos inocentes hasta que se demuiestre lo contrario, ¿por que en el tema de las armas nos tratan como si fueramos ya culpables?...:8

Pq en este país somos así. Cuando te denuncian por malos tratos te retiran las armas para evitar q mates a tu pareja, sin embargo no te cambian los cuchillos por otros de plástico y te dejan el coche para q le puedas atropellar. Q se puede decir...

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