Y aqui con la nueva ley que se han sacado de la manga para que los partidos politicos minoritarios tengan dificil o imposible su representacion en las urnas, pues vamos a peor.Saludos.

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Un saludo.

Ahora mismo me lo bajo :apla:

Hay cosas que antes criticaba sin más, pero cada vez más pienso "como se pueden atrever", decir que un ciudadano es básicamente una especie de mona que es capaz de masacrar a sus semejantes si le dejas una escopeta y un par de videojuegos violentos es un insulto bastante grave. Ni siquiera nos tratan como niños, tratas a un niño asi y te pega :mrgreen:

En parte es porque estamos acostumbrados, pero poniendo ciertas cosas en perspectiva, yo creo que son sencillamente intolerables, aquí lo único que parece que se respete es la "jerarquía". Más que propio de una sociedad avanzada me parece más bien primitivo.

Me resultó curioso el otro día ver "españoles por el mundo", en Singapur, un país no precisamente libre, lider en ejecuciones, donde te ejecutan hasta por consumo de drogas y te persiguen hasta por mascar chicle (literalmente), pues... según el reportaje todo era estupendo, muy limpio, muy ordenado, ni una palabra de eso, si en vez de Singapur fuera Texas ya me los veo diciendo además de lo de "son muy fríos y el café no es como el que hace mi abuela", "oh dios mío, dios mío, aqui todo el mundo tiene armas, están como una cabra" y "les enseñan a los niños a ser unos homicidas" y bla, bla, bla.

Yo también creo que la libertad de expresión debe ser un poco extrema, aún si puede molestar a veces, hay ciertas cosas que cuando se empiezan a limitar más allá de lo imprescindible se acaban saliendo de madre. No me imagino a nadie aquí hablando del CNI como de la CIA allí en público ni en broma, no digo que haya tanto que decir, ni malo ni nada, sólo digo que no se podría. Si tuvieramos un caso Kennedy pobre del que dijera que fue la Mafia junto con el FBI o algo así, si es periodista o tiene otra licencia para hablar aún si no, demanda al canto.

Aquí no puedes insultar a un político, no, pero el te puede insultar a tí, llamarte "empanado mental", asesino, criticar tus hamburguesas, etc.

En EEUU no sólo obligaron a readmitir a un alumno expulsado por llevar una camiseta que decía "GW Bush Texas Wanker" (no pienso traducir eso :mrgreen: ), en la sentencia dejaban claro que podía llevarla en el centro si quería. Me encanta toda la cultura de la libertad que tienen, eso de que el deber de un ciudadano es dudar de su gobierno y todo eso, en España parece que el deber de un ciudadano es ser un "Yes Man" de su gobierno, o peor un "Si amo, lo que usted quiera amo" :evil:

En europa ya eres todo un gangster si te pillan con un crucifijo (en Francia, en las escuelas), y además tanto exceso de regulación hace que al final nadie respete la ley. Incluso uno de los países modelo de lo más-mejor-super-guay de EU (UK) resulta ser una isla cárcel, uno de los países con más vigilancia que existen (tengo la teoría de que los centros de los ciudades son los nuevos "castillos feudales"), donde te pueden caer 4 años de cárcel por llevar una navaja encima :| ¿Y está más segura la gente por eso? No, no lo está.

Tenemos tantas regulaciones que cualquier día usamos el expendedor de papel higiénico de Demolition Man.

PD: Y por lo que voy sabiendo de nuestro sistema impositivo (in negativo más bien), aquí el problema son más los "agujeros de gusano" :lol: por donde se pierde el dinero más que otra cosa, dicen que pagamos pocos impuestos, y estamos muy cerca de los países que más pagan ya, cobrando menos por supuesto. Con lo que pagamos sobra para tener unos servicios públicos de los mejores. Luego otro tema es estar a favor o en contra, pero aqui se "pierde" dinero en cada café que compran, sea o no de 80 céntimos :lol:

Claro que para mantener más 80.000 políticos, la 6ª flota mundial de coches oficiales y más de 8.000 municipios, para eso siempre hay pasta. O para radares, luego no les darán medios adecuados para problemas reales, pero dispositivos de control de masas y recaudación que no falten.

Saludos chicos.
Por favor pasaros por anarma y descargar el PDF Mitos y realidades.
Así observareis cuánta razón lleva Strongresolve
https://www.anarma.org/images/pdfs/gun-facts-5.1-spanish-screen.pdf
un saludo

[quote="Strongresolve"]Hay que recordar que los norteamericanos se desicieron de un mal gobierno una vez. De hecho la historía de su país comienza con una patada al Rey Jorge.

La 2º Enmienda curiosamente sucede a la 1º Enmienda, que es la Libertad de Expresión.

Por si a alguno le sorprende en USA es legal quemar la bandera como señal de protesta, incluso se puede insultar al presidente, y no son pocos los que llevan pegatinas ahora en los coches de un niño meando sobre la O de Obama.

Y lo mejor de todo es que no pasa nada de nada.

El poder del gobierno en USA no reside en el pueblo, reside en el ciudadano como individuo, y es su responsabilidad que las cosas sigan siendo así, de allí que para garantizar esto, el estado permita a los ciudadanos armarse.

La historia de USA si que tiene que ver con la nuestra, por que en USA viven miles de Españoles que en los últimos 200 años se cansaron de ver como eran aquí las cosas y se fueron. La historia de USA está intimamente ligada con la historia de Europa, de hecho representa la rotura con la forma política europea basada en la monarquía, los gobiernos totalitarios, de conciliación, de alternancia y sobre todo, la limitación de derechos y libertades sobre el individuo.

Los americanos no son otra cosa que Europeos que acabaron hasta las narices de Europa, tal y como muchos de nosotros estamos ahora, hicieron las maletas y se fueron a empezar de cero con normas adaptadas no a la medida del gobierno, si no de individuo.

¿Que no se puede adaptar la filosofía americana a Europa?

Claro que se puede, lo que pasa es que nuestros gobernantes llevan años evitando que nos enteremos como funcionan allí realmente las cosas y nos han bombardeado con las negatividades del sistema americano, cuando muchas son estereotipos, otras mentiras y las que son realmente malas se ven sobrepasadas con creces por las ventajas que ofrece el sistema americano.

La gente se está cansando de que le tomen el pelo. España lleva siendo una tomadura de pelo desde hace 30 años, lo curioso es que nos hayamos dado cuenta ahora de que tenemos listas cerradas, y que muchos de los derechos que creemos poseer van de prestado por parte del Estado.

Esto se acabará cuando digamos basta.

Curiosamente los paises árabes con una tradición menos democrática se han cansado antes que nosotros. A nosotros solo nos frena el miedo a quedarnos sin pensión y sin el paro, pero cuando veamos que se puede vivir sin el Estado, el Estado tal y como lo conocemos en Europa se habrá acabado.

Lo que pasa es que los gobernantes son muy listos y nos han hecho creer que dependemos de ellos con el llamado Estado de Bienestar. Otra mentira, el Estado de Binenestar no existe si alguien no lo paga, y lo mismo que podemos pagar al Estado para gestione nuestro bienestar podemos pagarlo nosotros solitos.

Os pongo un ejemplo que me sucedio en USA.
El verano pasado mis 3 hijos estaban jugando en el parque cuando el mayor se cayó de un columpio en y se partió el codo en tres partes.
Estaba mi mujer sola y antes de que pudiese llamar a nadie, estaban en la ambulancia de camino al hospital.
Yo estaba fuera y no pude llegar hasta 3 días más tarde.
¿Problemas?
Ninguno. Según llegan al hospital una enfermerá se hizo cargo del mediano y del bebe. Mi mujer se quedó con el mayor mientras le estabilizaban la herida. Les asignaron un cuarto con 3 camas y a la bebe le pusieron una cuna. Mientras mi mujer estaba en el box la llamaron para preguntarle que comian los pequeños. Cuando subió los tenía arreglados con un pijama y alimentados.
A las pocas horas operaron al mayor, una persona se quedó con los pequeños y al mediano le dieron una nintendo DS.
Por la noche subio una persona para lavarles la ropa y subirles una carta de cenas.

Cuando llegué estaban todos bastante tranquilos a pesar del susto. Unos amigos llevaron ropa limpia, pero lo cierto es que no habría hecho falta.
Este nivel de atención no lo he visto en la sanidad privada Española ni en foto y no quiero hablar de la pública.

Alguno dirá, se paga una pasta de seguro. Pues no, entre los 5 pagamos 500$ y menos cambios de sexo y bipass coronario, nos cubre casi de todo.
Cierto es que esa es la parte que pago yo, ya que la genérica, la paga la empresa, cosa que por cierto también es habitual en España.

Os aseguro que lo que me quitan mensualmente para pagar la sanidad en España es mucho, pero que mucho más, y no digo que la atención y la calidad sanitaria sea mala, que no lo es, pero hasta hace pocos años el trato era pésimo.

Una de dos, o en España el dinero se pierde o se malgasta, pero con lo que hay deberiamos tener una sanidad mucho mejor que la nórdica.

Pero lo cierto es que seguimos con demoras de meses para pruebas básicas. Esto es intolerable.

Lo mismo se extiende a todos los niveles. En USA puedes ir en moto sin casco, puedes ir en moto de agua o en barco sin patrón de yate, y tener armas sin licencia.
¿La diferencia?

Que tú eres el responsable, no el estado, y por lo tanto para lo bueno como para lo malo, lo hagas o dejes de hacer lo pagas tú.

PD. En USA tampoco se muere nadie por no tener seguro médico ni medios para pagarlo. Esa es otra mentira. Por ley hay que atender de urgencia a los pacientes. Lo que pasa es que evidentemente el estado no va a pagar las pastillas para la tós del abuelo ni la pildora del día después a la nena.[/quote]
decididamente lo que tenemos aqui es un chiringuito del que viven cuatro (los de siempre).eEs bueno que nos vayanos enterando de como funcionan las cosas en el malvado imperio yanki . Gracias

Hay que recordar que los norteamericanos se desicieron de un mal gobierno una vez. De hecho la historía de su país comienza con una patada al Rey Jorge.

La 2º Enmienda curiosamente sucede a la 1º Enmienda, que es la Libertad de Expresión.

Por si a alguno le sorprende en USA es legal quemar la bandera como señal de protesta, incluso se puede insultar al presidente, y no son pocos los que llevan pegatinas ahora en los coches de un niño meando sobre la O de Obama.

Y lo mejor de todo es que no pasa nada de nada.

El poder del gobierno en USA no reside en el pueblo, reside en el ciudadano como individuo, y es su responsabilidad que las cosas sigan siendo así, de allí que para garantizar esto, el estado permita a los ciudadanos armarse.

La historia de USA si que tiene que ver con la nuestra, por que en USA viven miles de Españoles que en los últimos 200 años se cansaron de ver como eran aquí las cosas y se fueron. La historia de USA está intimamente ligada con la historia de Europa, de hecho representa la rotura con la forma política europea basada en la monarquía, los gobiernos totalitarios, de conciliación, de alternancia y sobre todo, la limitación de derechos y libertades sobre el individuo.

Los americanos no son otra cosa que Europeos que acabaron hasta las narices de Europa, tal y como muchos de nosotros estamos ahora, hicieron las maletas y se fueron a empezar de cero con normas adaptadas no a la medida del gobierno, si no de individuo.

¿Que no se puede adaptar la filosofía americana a Europa?

Claro que se puede, lo que pasa es que nuestros gobernantes llevan años evitando que nos enteremos como funcionan allí realmente las cosas y nos han bombardeado con las negatividades del sistema americano, cuando muchas son estereotipos, otras mentiras y las que son realmente malas se ven sobrepasadas con creces por las ventajas que ofrece el sistema americano.

La gente se está cansando de que le tomen el pelo. España lleva siendo una tomadura de pelo desde hace 30 años, lo curioso es que nos hayamos dado cuenta ahora de que tenemos listas cerradas, y que muchos de los derechos que creemos poseer van de prestado por parte del Estado.

Esto se acabará cuando digamos basta.

Curiosamente los paises árabes con una tradición menos democrática se han cansado antes que nosotros. A nosotros solo nos frena el miedo a quedarnos sin pensión y sin el paro, pero cuando veamos que se puede vivir sin el Estado, el Estado tal y como lo conocemos en Europa se habrá acabado.

Lo que pasa es que los gobernantes son muy listos y nos han hecho creer que dependemos de ellos con el llamado Estado de Bienestar. Otra mentira, el Estado de Binenestar no existe si alguien no lo paga, y lo mismo que podemos pagar al Estado para gestione nuestro bienestar podemos pagarlo nosotros solitos.

Os pongo un ejemplo que me sucedio en USA.
El verano pasado mis 3 hijos estaban jugando en el parque cuando el mayor se cayó de un columpio en y se partió el codo en tres partes.
Estaba mi mujer sola y antes de que pudiese llamar a nadie, estaban en la ambulancia de camino al hospital.
Yo estaba fuera y no pude llegar hasta 3 días más tarde.
¿Problemas?
Ninguno. Según llegan al hospital una enfermerá se hizo cargo del mediano y del bebe. Mi mujer se quedó con el mayor mientras le estabilizaban la herida. Les asignaron un cuarto con 3 camas y a la bebe le pusieron una cuna. Mientras mi mujer estaba en el box la llamaron para preguntarle que comian los pequeños. Cuando subió los tenía arreglados con un pijama y alimentados.
A las pocas horas operaron al mayor, una persona se quedó con los pequeños y al mediano le dieron una nintendo DS.
Por la noche subio una persona para lavarles la ropa y subirles una carta de cenas.

Cuando llegué estaban todos bastante tranquilos a pesar del susto. Unos amigos llevaron ropa limpia, pero lo cierto es que no habría hecho falta.
Este nivel de atención no lo he visto en la sanidad privada Española ni en foto y no quiero hablar de la pública.

Alguno dirá, se paga una pasta de seguro. Pues no, entre los 5 pagamos 500$ y menos cambios de sexo y bipass coronario, nos cubre casi de todo.
Cierto es que esa es la parte que pago yo, ya que la genérica, la paga la empresa, cosa que por cierto también es habitual en España.

Os aseguro que lo que me quitan mensualmente para pagar la sanidad en España es mucho, pero que mucho más, y no digo que la atención y la calidad sanitaria sea mala, que no lo es, pero hasta hace pocos años el trato era pésimo.

Una de dos, o en España el dinero se pierde o se malgasta, pero con lo que hay deberiamos tener una sanidad mucho mejor que la nórdica.

Pero lo cierto es que seguimos con demoras de meses para pruebas básicas. Esto es intolerable.

Lo mismo se extiende a todos los niveles. En USA puedes ir en moto sin casco, puedes ir en moto de agua o en barco sin patrón de yate, y tener armas sin licencia.
¿La diferencia?

Que tú eres el responsable, no el estado, y por lo tanto para lo bueno como para lo malo, lo hagas o dejes de hacer lo pagas tú.

PD. En USA tampoco se muere nadie por no tener seguro médico ni medios para pagarlo. Esa es otra mentira. Por ley hay que atender de urgencia a los pacientes. Lo que pasa es que evidentemente el estado no va a pagar las pastillas para la tós del abuelo ni la pildora del día después a la nena.

Es que los que estan en el gobierno no se enteran o no quieren enterarse de que nosotros somos sus jefes , somos quienes les pagamos sus inmerecidos sueldos y no al reves.Deberian cagarse en los calzones cada vez que la gente se revuelve, pero nos miran desde arriba y nos escupen en la chepa.Debemos hacerselo entender ; aqui mandamos nosotros , ellos solo estan ahi para gestionar y rendir cuentas cada vez que el pueblo se las pida.

No puedo estar más de acuerdo.

Creo que es bueno tener claro que los ciudadanos son el estado y el gobierno se supone que es una manera de coordinarnos (en mi opinión).

No eso de que "nos dejen participar" en el gobierno, que participar ni que p... :evil:

El estado es por y para la ciudadanía a ver si se enteran estos cap.. condescendientes.

No habrá una manera prevista en la ley de perseguir al que se fume el programa, pero no por eso deja de ser ilegítimo obrar en contra de la voluntad de pueblo.

Si fuera por mí sistema suizo :twisted: Cada ciudadano un soldado, y el que no, que tenga una función en caso de evento catastrófico, precisamente porque los ciudadanos son el estado.

No es nada lógico que los auténticos soberanos tengan que permanecer indefensos a expensas de sus representantes, eso en mi opinión sólo tiene lógica, si esos representantes representan cualquier cosa menos a la ciudadanía.

Y que a efectos de eso en cualquier catastrofe lo mejor que sepa hacer la gente sea encerrarse en casa y esperar una ayuda que puede verse desbordada con facilidad no es lógico. Tampoco coherente con eso que llaman solidaridad en teoría tan de moda. Esta muy bien donar dinero a ciertas cosas, pero como la capacidad real de hacer algo por ti mismo u otra gente no hay nada.

Rubalcabra es más dañino que el gorila pero de largo......

No se, pero el parecido es siniestro.
[img]http://cinergetica.com.mx/wp-content/uploads/2011/07/hr_Rise_of_the_Planet_of_the_Apes_19.jpg[/img]

Saludos chicos, todo eso está muy bien.
Pero como decía mi abuelo vamos a demostrarle a esta panda de chupópteros de la sociedad que el mejor legado que nos pueden dejar nuestros padres y familiares es la cultura y basándonos en ella le vamos a dar en los morros con las alegaciones a esta viria de reglamento que nos intentan imponer
Justicia y nuestros derechos ¡¡no pedimos nada más!!!.
Un saludo.

No tengo dudas de eso.
Es lo que pasa cuando vivimos como ricos no teniendo un duro.

Pues como terminan todas los imperios,se feminizan y mueren.En España se ha vivido como en el mejor de los imperios,por eso estamos feminizados,pero como no somos imperio,no vamos a morir,solo retroceder,que no hes poco,y encima sin preparacion.Pero la mala leche y invidia a la Española da para mucho,tiempo al ...

Ionatin recuerda que España, en otra epoca ya pasada, ocupo el puesto de superpotencia y todos sabems como acabo.

Totalmente de acuerdo Grillo,pero recuerda que las naciones las hacen los ciudadanos,y las leyes tambien.Aqui pasa lo que pasa,por que la abundancia del bienestar nos ha mantenido dormidos o drogados.Tiempo al tiempo.Cuando la crisis mundial,la falta de recursos,la pobreza y la inseguridad cotidiana,aparezcan,en un pais como el nuestro,veremos lo que pasa.USA,es una nacion,actualmente en crisis, que en todas sus familias hay fotos de personas muertas en diferentes frentes de guerra,antiguos y actuales.Es una nacion que vive de, y para la guerra.Es una nacion de colonizacion, y fuertemente armada.Las leyes,los politicos,y un largo etc de cosas,a veces inservibles,no se cambian de un dia para el otro,como he dicho,a este paso,en nuestra nacion,tiempo al tiempo.

Eso queda muy bonito en un foro redneck, aqui solo como mera anecdota.
Ni aqui es USA ( con sus ventajas y desventajas ) ni sus leyes o contitucion aplicables al pais.
Nuestra sociedad e historia no tiene que ver con la suya.

:apla: :apla: :apla: :apla: :apla: :apla: