Grecia tenia tanta crisis, que la gente pasó hambre... Se decidió vender la deuda a China a cambio de un puerto chino; por allí meten lo que quieren a Europa.

Los M113 griegos, no tienen mala pinta.

Ivan, a Grecia le ha pasado como al tonto del pueblo, que siempre quiere lo bueno, bonito y barato.
Grecia tiene una buena flota de TOAs en diversas variantes M-113A1/A2, M-106, M-125, M-901 ITV y M-577 y quería renovarla, se puso a buscar y no encontró ninguna a su gusto, probo con BMPs rusos, con Marder alemanes y los israelitas se cansaron y al final acepto la oferta americana de mas TOAs, pero estaban tan hechos polvo que valía mas la puesta a punto, que decidieron tirarse al monte y mejorar los suyos, y de hay surgió el M113A1 HEL.
Como es normal, lo primero fue cambiarle el motor y la transmisión mejorarla y una serie de reformas que ahora te relacionare y lo principal, estudiar 3 tipo de torres por control remoto, conocidas como tipo CROW que son las:
• MIDGARD 127: Equipado con una ametralladora pesada M2 Browning de 12,7mm o, alternativamente, con una ametralladora GMG Grenade de 40mm.
• MIDGARD 200: Equipado con un cañón Rheinmetall RH-20 de 20mm × 139mm (para usar con la misma munición que el VCI MARDER 1A3 existente). Mas un sistema de lanzamiento de misiles (EUROSPIKE o AKERON)
• GUARDIAN 250: Equipado con un cañón M242 Bushmaster 25 × de 137mm el mismo que lleva el Bradley
• Las mejoras fueron:
• Nueva unidad de potencia y sistema de refrigeración.
• Nuevo sistema eléctrico
• Nuevo asiento del conductor con mayor capacidad de conducción en todas las condiciones de visibilidad.
• Transmisiones mejoradas.
• Suspensión mejorada.
• Nuevas barras de torsión.
• Depósitos de combustible externos.
• Nuevos puestos de personal independiente con los asientos colgando del techo en lugar de ir cogidos al suelo
• Sistema C5I con blindaje externo adicional de la nueva generación STANAG 4569 Nivel 4++
• Refrigeración del compartimento del personal – (A/C).
• Sistema de extinción de incendios nuevo con extintores nuevos.
• Sistema de protección NBQ.
• Orugas elásticas de goma con núcleo de acero (israelitas)

Con estas mejoras Grecia ha conseguido una mejora muy sustancial en su parque blindado, y aprovecho nuevamente en este foro, para criticar la política de defensa de España en cuanto al material.
Nos hemos lanzado a desarrollar un nuevo VCI de cadenas que tiene que sustituir al TOA M113 y variantes, con la idea de que España debe de tener su propio VCI y no ser menos que otros países, cuando a los 1.200 TOAs que teníamos, se le podía haber echo las mismas mejoras que los griegos o las turcas de la FNSS, cuando en el mercado hay motores estupendos que servían, cadenas de goma como las DIHEL alemanas, y torres CROW, Escribano tiene varios modelos que hubieran servido, pero nosotros, todo a la chatarra o donarlos. Somos un desastre.
Bueno te pongo las imágenes de los tres modelos del M113 HEL, la MIDGAR 127, la MIDGAR 200 y la GUARDIAN 250.

Ivan, buenas noches, mañana te daré datos sobre el M-113 HEL que te gustaran y que tengo almacenados desde que apareció, pues me gusto mucho y es un TOA mas a ingresar en mis ficheros. Acabare peor que el Quijote.
Saludos.

CUENCA escribió:Ivan buenas noches de nuevo. No me puedo acostar sin responderte y solucionar tu duda. Tu te estas refiriendo a la versión que desarrollo Israel para el ejercito griego. Su designación oficial era M-113A1 Samson Dual RWS y efectivamente llevaba un cañón de 30 mm DEFA y un lanzador doble de misiles contra carro Spike serie 2, pero el proyecto no quedo en nada. Se construyeron y o dos modelos que acabaron en el museo de los blindados de Israel. Grecia al final cogió la solución de mejorar sus TOAs y punto, desarrollando una versión que no esta nada mal la M-113 HEL, he buscado la imagen en mis ficheros (he dejado de cenar adrede) y he encontrado los dos, el Samson y el HEL. A tu salud amigo amigo

Gracias CUENCA.

No esta mal la mejora de sus M113, pero me gusta mas el que llevaron a los museos.
Aunque sin saber todos las características, no se puede afirmar al 100 % cual mejor.

CUENCA escribió:Ivan buenas noches, NO, ese no es el Stug alemán, es el GAVIN americano.
Y como bien dices ese M-113 no paso de prototipo, buscare la imagen si te interesa.

Leí en webs americanas que le decian "STUG ALEMAN", sin duda que ese no es.

Ivan buenas noches de nuevo. No me puedo acostar sin responderte y solucionar tu duda. Tu te estas refiriendo a la versión que desarrollo Israel para el ejercito griego. Su designación oficial era M-113A1 Samson Dual RWS y efectivamente llevaba un cañón de 30 mm DEFA y un lanzador doble de misiles contra carro Spike serie 2, pero el proyecto no quedo en nada. Se construyeron y o dos modelos que acabaron en el museo de los blindados de Israel. Grecia al final cogió la solución de mejorar sus TOAs y punto, desarrollando una versión que no esta nada mal la M-113 HEL, he buscado la imagen en mis ficheros (he dejado de cenar adrede) y he encontrado los dos, el Samson y el HEL. A tu salud amigo amigo

Ivan buenas noches, NO, ese no es el Stug alemán, es el GAVIN americano.
Y como bien dices ese M-113 no paso de prototipo, buscare la imagen si te interesa.

otro que no está nada mal, Turco:

https://www.youtube.com/watch?v=MRUxbXUziJ4

Por cierto:
hay un modelo de M113 griego que le pusieron los israelitas un cañón de 30 mm y spike, todo un cabroncete.
Quedó en prototipo, pero de muchas cosas de M113, esta me parece muy buena.

En un juego lo proponen para incorporarlo:
https://forum.warthunder.com/t/m113a1-samson-dual-rws/244489

como decía cuenca y ha puesto una imagen, solo se me ocurre esto:

Alemán, de hecho le decían "M113 STUG"... que cachondos.
Al adquirir los Marder, pensaron en que hacer con los TOA
0 grados en horizontal. Año 1977

Pues será el Gavin, el Jagdpanzer lo conozco desde que la versión misilera usaba SS-11 y no es. Muchas gracias; lo que tú no tengas de blindados en la base de datos (mental o en la otra), no existe.

Buenos días Yvan. Sobre el vehículo que tu comentas ni tengo ni se nada, no me suena absolutamente. Lo único parecido puede ser el JPZ 4-5 Kanone con cañón de 90 mm, pero claro no parte el vehículo por la mitad.
Oooooooo que seaaaa el M113 A3 Gavin FSCV (M-101) con cañón de asalto de 105 mm.

Pues a lo mejor sí que eran esos; ya digo que es un recuerdo de un artículo de hace alrededor de cuarenta años, pero hubiera apostado la nómina de mi jefe a que eran M113. Y la imagen - mental - más clara que me queda era de un solo tubo dividiendo en dos el glacis del TOA. En fin, los años no pasan en balde.

En parte me alegro porque era frustrante pensar que existía esa variante y no encontrar nada en ninguna parte, que lo he buscado algunas veces con bastante cariño.

Gracias maestro.

Iván buena tardes, según lo que tu dices a mi no me suena nada con chasis del M113 y mira que creo modestamente decir que tengo todo lo que hay actualmente sobre el M113 en el mundo.
Y mi pregunta es. No te estarás refiriendo a los prototipos de caza carros alemanes años 60, dotados de cañones de grueso calibre sobre chasis de carros MBT-70
Lo que yo te digo son el VT-2 con dos cañones Rh120 de 120 mm en casa mata y el VT-1 con dos cañones de 105 mm y luego estaba el VLT con dos cañones de 110 mm.Se construyeron dos vehículos de prueba, el VT 1-1 y el VT 1-2.
El VT 1-1 fue construido por la empresa alemana Maschinenbau Kiel (MaK) en 1974 y estaba armado con dos cañones de 105 mm. El VT-2 tambien era de la Maschinenbau Kiel (MaK) igual que el VLT.
Era esto?

Hace años, en la revista Eserciti e Armi, vi unas imágenes de unos prototipos alemanes basados en el M113, un con un cañón que atravesaba el glacis dividiéndolo en dos partes (con movimiento sólo en elevación, me figuro) y algún otro, creo recordar, con dos cañones o algo similar. Son vehículos que no he vuelto a ver y tampoco en mi colección de esa revista los he encontrado.

Pregunto aquí si alguien tiene el artículo, o fotos de esos prototipos, que pueden ser un aporte interesante.

CUENCA escribió:Amigo IVAN. Del sistema lanza misiles táctico MG-M52G LANCE, se desarrollaron 3 vehículos prácticamente iguales.
El XM667 que era la 1ª versión prototipo experimental SIN CABINA para el conductor, el XM687 que era la versión de transporte y lanzamiento con cabina protectora y el XM688 que era una 2ª version mejorada del XM687. Del XM687 derivo la versión final el M752.
Del XM667 se desarrollo un prototipo con capacidad de vadeo.
Para el manejo y carga del misil se desarrollo la versión grúa M696, aunque fue mas tarde suministrado a otras unidades mecanizadas de todo tipo.

gracias CUENCA.

CUENCA escribió:[b]6.-Spz Puma 6 IFV-40 con cañon Bofors de 40 mm

donde esta el emoticono babeando?

Amigo IVAN. Del sistema lanza misiles táctico MG-M52G LANCE, se desarrollaron 3 vehículos prácticamente iguales.
El XM667 que era la 1ª versión prototipo experimental SIN CABINA para el conductor, el XM687 que era la versión de transporte y lanzamiento con cabina protectora y el XM688 que era una 2ª version mejorada del XM687. Del XM687 derivo la versión final el M752.
Del XM667 se desarrollo un prototipo con capacidad de vadeo.
Para el manejo y carga del misil se desarrollo la versión grúa M696, aunque fue mas tarde suministrado a otras unidades mecanizadas de todo tipo.