QUE PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

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RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 12 Ene 2008 11:17

Lagarton. La ultima informacion que tengo yo de los artilleros, que por cierto me equivoque de numero, no es el 72 sino el 71, es que parece ser que por ahora, no existe idea de quitarle la torre y ponersela a otro vehiculo.

Yo un dia le comente lo que tu dices, ponersela a los M60 y se quedaron con una cara de pavo, como diciendo ¿este tio que dice?. Me parece a mi, que en este pais son pocos los que piensan.

El Rolan sigue siendo un buen sistema AA, lo que hay que hacer es ponernos nosotros las pilas.

El ejercito aleman y el brasileño lo tienen montado sobre el chasis del Marder y los americanos sobre el el chasis del ATP M109 y el 992 MLRS (ver imagenes)

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Lagarton » 11 Ene 2008 22:10

Veo que el vehiculo iba a la velocidad adecuada al terreno por el que circulaba :lol menos mal que por el campo de conduccion de marines no se cruzan cabras que si no ese dia hay chuletas para comer :-).
Muy buenas fotos.
Si es cierto que mecanicamente estan casi fuera de servicio la pregunta es obvia ¿se esta buscando sustituto? ¿o van a cambiar la torre y la van a colocar sobre chasis de m60 (que sobran unos cuantos) o sobre chasis de leopard?

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 10 Ene 2008 09:11

Lagarton. ahora mismo, los unicos chasis de AMX-30 son los que montan el sistema Roland, aunque mecanicamente ya estan casi en su vida final, por lo menos los que yo conozco pertenecientes al Rgto. Antiaereo 72 de Marines. Por cierto te pongo unas fotos de uno estos, conducido por mi, aprovechando que estaban un dia en el campo de practicas.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Lagarton » 09 Ene 2008 21:48

Aunque no son carros como tal, creo que el sistema Roland esta basado en el chasis de un AMX-30 y el sistema de misiles y sigue estando en servicio activo, y seguramente durante bastante tiempo porque no hay sustituto a la vista a corto plazo. Lo siguiente que tenemos en sistema de misiles de defensa aerea son los HAWK, que ya tienen sus años, aunque me parece que les acaban de hacer un programa de modernizacion, y luego para defensa cercana los mistral. Asi que por lo menos la barcaza del AMX-30 estara aun unos años en las filas de las FAS. Todo esto claro esta, salvo superior parecer.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por fermavar » 08 Ene 2008 23:37

la razón de que se compraran los AMX-30 en lugar de los Leopard-1 fue que, para estos últimos, hacía falta la autorización del Reino Unido, ya que su armamento principal era el cañón de 105 mm L-7, de origen británico

era el año 1970, y el gobierno británico de turno no autorizó la transferencia de armamento al gobierno de Franco

entonces se optó por la compra de los AMX-30 a Francia (cuyo gobierno, al igual que el alemán, no ponía pega alguna a la operación)

como ya ha comentado Herr Kommandant, estos carros eran de conducción muy difícil, por su embrague Gravina

sin embargo, los primeros fueron asignados a la compañía Bakali, de la Legión, destacada en el Sáhara, y en manos de sus dotaciones super profesionales dieron buen resultado

luego, en otras unidades y en manos de tropa de reemplazo ya fue otra historia

después, como también ha dicho Herr Kommandant, se modernizaron con motores y transmisiones automáticas americanas, y se les dotó de una avanzada dirección de tiro (versión EM-2)

una última curiosidad es que una vez retirados del servicio, fueron objeto de una nueva puesta a punto, puesto que se iban a vender a Colombia, pero el ascenso al poder del PSOE frustró la operación (esto me lo ha contado un amiguete que está de suboficial en la brigada Castillejos)

saludos

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Erick » 08 Ene 2008 22:55

No pero unos cuantos M-60 si que les quisimos endosar, al final la cosa no salio adelante y se decantaron por comprar T-72 a Bielorrusia.

De todas formas les hemos vendido una corbeta, aviones de transporte, VAMTAC…

Al menos queda el consuelo de que no han comprado los Rafale a Francia, se han decantado por los F-16 americanos ya de manera oficial y definitiva, lo malo son las implicaciones políticas de la compra.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Hectorvillajos » 08 Ene 2008 22:51

[citando a: GUDUA]
Que yo recuerde, compras francesas "políticas" fueron los Super Puma y los primeros trenes del AVE. Los Mirage III y F1, y los carros AMX30, se compraron viendo que cuando la Marcha Verde los americanos nos iban a hacer la misma jugarreta que en la guerra de Ifni: impedir que España usara material americano contra su gran aliado Marruecos. En aquella guerra se tuvo que recuperar, por ejemplo, los Junkers 52, los Heinkel 111, los Messerschmidt 109 modificados "Butrón", etc. De ahí la idea de diversificar. :S

No sirve de nada tener un único suministrador que a la hora de la verdad te deje tirado o se quiera aprovechar.



Ahora que nombras a Marruecos, supongo que habremos sido tan zopencos como para venderles (o regalarles) los AMX a ellos ¿No?.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Hectorvillajos » 08 Ene 2008 22:47

[citando a: CUENCA]
Hector. Este "vijeo cacharro" no lo podre olvidar nunca jamas. Aunque haya pasado por otros mas modernos, este lo tendre siempre en el recuerdo. Efnif.:_(:_(


Recuerdo perfectamente a "Acompasado", y también a "Soldadito" con el que hicimos algunas travesuras por el monte cuando estaba destinado en el pelotón de mando de plana mayor.
Un saludo.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por GUDUA » 08 Ene 2008 19:05

Que yo recuerde, compras francesas "políticas" fueron los Super Puma y los primeros trenes del AVE. Los Mirage III y F1, y los carros AMX30, se compraron viendo que cuando la Marcha Verde los americanos nos iban a hacer la misma jugarreta que en la guerra de Ifni: impedir que España usara material americano contra su gran aliado Marruecos. En aquella guerra se tuvo que recuperar, por ejemplo, los Junkers 52, los Heinkel 111, los Messerschmidt 109 modificados "Butrón", etc. De ahí la idea de diversificar. :S

No sirve de nada tener un único suministrador que a la hora de la verdad te deje tirado o se quiera aprovechar.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 08 Ene 2008 18:36

Erick. Asi es, desgraciadamente se le esta quitando a tos los vehiculos la calavera y le ponen el de la Casti. A si es la vida tio.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Erick » 08 Ene 2008 18:31

Pues estuve en noviembre creo en marines un par de semanas, y juraría que al menos los anibal no llevaban la calavera sino el emblema de la brigada de caballeria.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Erick » 08 Ene 2008 18:29

Bueno con los Mirage no fue exactamente como con los helicópteros, lo que se busco con la compra de los Mirage fue una diversificación de proveedores para no depender en exclusiva de los caprichos de una nación. Como nos paso en su momento con otros aviones y su empleo.

Aparte fueron estupendas compras, pocos cazas occidentales había en la época hasta la aparición de los F-14 y F-15 (carísimos de adquirir y mantener) que fueran no superiores sino equivalentes, a excepción del F-4 que también tuvimos en servicio.

Luego mas tarde a finales de los 70 aparecieron los F-16 y F/A-18, que ya eran otra generación y se volvió a comprar en USA, después del F-18 vino el EF2000 igualmente europeo y con mucha participación española en el desarrollo.

Alternancia, palabra clave en el EdA, ¿Qué será lo proximo? Pues si se trata de aviones tripulados podéis apostar por el F-35 (que a la armada le van a caer unos pocos por narices) o el F/A-18 E "super hornet".

Y paro que no estamos hablando de esto.:D

P.D. Mucho nombre tiene el blackhawk y mucha manipulacion tendenciosa de la informacion hay al respecto. COUGAR POWER!!

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 08 Ene 2008 18:24

No, la han quitado del brazo, pero de los vehiculos no como podras ver en los Centauro.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 08 Ene 2008 18:22

Es que Erik. con la iglesia hemos topado. Estamos hablando de un petisui de carro, de la crem de la crem. Lo que daria yo por mandar uno.

Piensa que es tegnologiken made in germany. Y esos ilan fino, pero que muy fino. Yo lo he visto con estos ojitos y chapo.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 08 Ene 2008 18:20

Erik. Ojo, Dios me libre de hablar mal de los Mirage II y F1, para mi son avuiones fantasticos y como bien dices hay estan. Yo lo que me refreia que se tuvieron que comprar por el asunto politico que he comentado antes.
Para tener contento al vecino, comprale cositas. Eso es todo.

Por que no se han comprado los Black Hawk y se han comprado los Puma y Super puma?. Pues por lo mismo.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Erick » 08 Ene 2008 18:19

Respecto a la optica del centauro he de decir que no pude utilizar el infrarrojo, pero la optica normal me parecio bastante nitida y con un zoom interesante, tambien me dijeron que si llego a probar la del Leopardo (me falto el canto de un duro) podia flipar en colorines.

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por Erick » 08 Ene 2008 18:17

cada vez que veo la calavera del luitania y pienso que os la han quitado... me hierve la sangre!!

RE: QUÉ PASA CON NUESTROS AMX-30 ?

Mensaje por CUENCA » 08 Ene 2008 18:15

Hector. Este "vijeo cacharro" no lo podre olvidar nunca jamas. Aunque haya pasado por otros mas modernos, este lo tendre siempre en el recuerdo. Efnif.:_(:_(

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