Nuevo carro ruso?

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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 21 Oct 2010 16:45

IVAN-HK escribió:
homer escribió:Menudos proyectos pero d emomento se sigue con torres tripuladsa por algo sera no¿?


en general si, pero no se puede negar que las no tripuladas también tienen sus ventajas. En los VCIs se están imponiendo no?


si se estan imponiendo pero aun sacan vehiculos VCIs con torre tripulada , todas tienen sus ventajas y sus inconvenientes esto esta claro yo creoq ue lo mas aprpiado para diferenciar una de otra es por la mision desempeñada ene se momento por el vehiculo , no os parece¿?

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 20 Oct 2010 21:15

homer escribió:Menudos proyectos pero d emomento se sigue con torres tripuladsa por algo sera no¿?


en general si, pero no se puede negar que las no tripuladas también tienen sus ventajas. En los VCIs se están imponiendo no?

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 12 Oct 2010 22:10

meatonthetable escribió:¿no llevaba el AMX-13 un sistema de carga automático de tipo Tambor?

juntándolo con los sistemas antiexplosión (mejor dicho los sistemas que evitan que la explosión pasa al compartimento de combate), me parece más seguro que el carrusel que lleva la serie T-72-80-90 en el suelo de la torre... :roll: :roll: :roll:

de todos modos y siguiendo con el tema, me parece "un fantástico" diseño más de los rusos, de esos que últimamente sacan cada poco...

y lo que primero tienen que hacer, es dejarse de tanta propaganda y fantasía, y empezar por modernizar al T-90, su parque de carros; que los T-72s los tienen hechos una pena, y ya no hablamos de la cantidad de T-62s que siguen usando sus unidades... :? :? :?


El cañón de 75 mm original, inspirado en el alemán Panther cañón L/70, se alimenta con un sistema de carga automática de seis en dos revistas ronda. Una debilidad de las pequeñas dimensiones significaba las recargas se han montado en el exterior, con lo que les exige que se recargue fuera del vehículo.

http://es.wikipedia.org/wiki/AMX-13

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 12 Oct 2010 22:06

Menudos proyectos pero d emomento se sigue con torres tripuladsa por algo sera no¿?

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:50

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:45

o fue este?
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:45

El object 780 ?
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:40

No veo por que no proyectos en que prescindir de torre tripulada sea la primera premisa.
El llamado Future Soviet Tank-2 o FST-2 es una idea con años detrás. LO que pasa que por FST se sobre entiende el "proximo" en llegar.

El día que los rusos presentaron el "BMPT" me hizo recordar inmediatamente a los carros sin torre como los de la "siguiente generación".
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:34

Hace tiempo que se especulaba en usar un 2A46M de 125 mm modificado en carros, o de 152 mm. De hecho hoy dia ya es "normal" los de 125 mm.
Otro bicho, el 2S5 "Giatsint-S":
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por IVAN-HK » 12 Oct 2010 20:29

hace mucho se idea con estas cosas... El FST-2 y esto es del 82 o 83...
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por meatonthetable » 11 Oct 2010 11:56

¿no llevaba el AMX-13 un sistema de carga automático de tipo Tambor?

juntándolo con los sistemas antiexplosión (mejor dicho los sistemas que evitan que la explosión pasa al compartimento de combate), me parece más seguro que el carrusel que lleva la serie T-72-80-90 en el suelo de la torre... :roll: :roll: :roll:

de todos modos y siguiendo con el tema, me parece "un fantástico" diseño más de los rusos, de esos que últimamente sacan cada poco...

y lo que primero tienen que hacer, es dejarse de tanta propaganda y fantasía, y empezar por modernizar al T-90, su parque de carros; que los T-72s los tienen hechos una pena, y ya no hablamos de la cantidad de T-62s que siguen usando sus unidades... :? :? :?

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 10 Oct 2010 21:55

CUENCA escribió:Amigo Homer. La alimentacion automatica ya no es problema hoy en dia, puesto que los sistemas de carga son muy sofisticados. Por lo general, en este caso, suele ser del tipo circular en la plataforma del carro. La munición es seleccionada por un mecanismo que recibe la orden del ordenador de tiro, la saca del anillo que forma el gran deposito de manera vertical, en el centro del conjunto la gira hasta ponerla de manera horizontal y la eleva hasta la boca de carga al estilo de los cañones navales actuales de tiro rapido.
Este es un sistema, hay otro en que la municion va colocada en grandes depositos horizontales, clasificada por tipos y el estractor automatico la saca y la eleva hasta el punto de carga.
Si encuentro las imágenes que tengo de los dos sistemas las pondre.
En cuanto al calibre, lo mas seguro efectivamente es que sea un 125 mm, ya probado en los T-90.


Pues si cuando pueda haber si puede poner el sistema d ecarga automatico aunque tengo algunos de los normales no esta d emas tener mas , me parecio leer de uno que es un sistema como d etambor que puede ir bien a este tipo de carros a ese se refiere?¿

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 10 Oct 2010 21:52

CUENCA escribió:Esta es una de ellas en la que se ve la municion colocada de manera circular rodeando la torre (el proyectil se ve originalmente en posicion vertical).


Si me imagino que son muy sofisticados pero en combate las cosas con tanta electronica y tanto amntenimiento no me acaban de convencer. El año pasado hable con un tte carrista frances del sistema de carga automatico del lecrec y hablaba pestes de el.
El que pone en la foto es el del cargador 6ETs-15 Korzina del T-80

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por CUENCA » 10 Oct 2010 17:15

Esta es una de ellas en la que se ve la municion colocada de manera circular rodeando la torre (el proyectil se ve originalmente en posicion vertical).
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Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por CUENCA » 10 Oct 2010 16:59

Amigo Homer. La alimentacion automatica ya no es problema hoy en dia, puesto que los sistemas de carga son muy sofisticados. Por lo general, en este caso, suele ser del tipo circular en la plataforma del carro. La munición es seleccionada por un mecanismo que recibe la orden del ordenador de tiro, la saca del anillo que forma el gran deposito de manera vertical, en el centro del conjunto la gira hasta ponerla de manera horizontal y la eleva hasta la boca de carga al estilo de los cañones navales actuales de tiro rapido.
Este es un sistema, hay otro en que la municion va colocada en grandes depositos horizontales, clasificada por tipos y el estractor automatico la saca y la eleva hasta el punto de carga.
Si encuentro las imágenes que tengo de los dos sistemas las pondre.
En cuanto al calibre, lo mas seguro efectivamente es que sea un 125 mm, ya probado en los T-90.

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 10 Oct 2010 14:18

Aparte veo que ya han pensado en diversas configuraciones tanto en rueda como en cadena , supongo que el calibre del carro en cuestion sera 125mm no¿?

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por homer » 10 Oct 2010 14:15

Claro her no se parecen en nada pero al poner estas fotos se ve mucho mas claro efectivamente se puede ver que es un minitorre pero bueno el sistema de carga automatica creo que podria dar problemas porque el cañon esta mas arriba que el deposito de municiones loq ue indica que no es una carga lineal o es lo que me parece ami.

Re: Nuevo carro ruso?

Mensaje por CUENCA » 10 Oct 2010 12:26

Un momento, un momento. El STRV 103 sueco no tiene nada que ver con este nuevo carro ruso.
Primero, el STRV 103, efectivamente era el primer carro sueco sin torre, en funcion cazacarros y acompañamiento de la infanteria al estilo de los STUG alemanes. Para apuntar en direccion tenia que parar y pivotar, cosa que el ruso lo puede hacer pues parece ser que lleva una torre giratoria y no estatica como se ven en las imágenes de la maqueta
Y lo de posible proyecto propagandistico tampoco, pues es un proyecto ya en estudio y en fase de diseño estructural y que según los rusos estara operativo de aquí a cinco años.
Este carro esta basado en el sistema de torre automatica del carro experimental americano DFSV Teledyne AGS que lleva a sus vez la misma torre del vehiculo de apoyo Stryker 8x8. Los rusos lo que han hecho ha sido aprovechar el chasis del T-90 e instalarle una torre tipo DFSV.
Estas torres por lo general son de carga automatica y controlada por un solo hombre con lo cual las tripulaciones se reducen a 3 hombres y en otros casos a 2.
Pero no se puede comparar el STRV 103 al futuro T-90 DFSV.
Nos podemos preguntar, es este el futuro tipo de carros?. Desde mi punto de vista SI, ya que se va a la reduccion de personal en los ejercitos y a la cada vez mas automatizada tecnologia en los carros y VCIs.
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