Morteros (pesados, muy pesados)

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RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por IVAN-HK » 05 Feb 2009 17:34

Eso Raul, pasate por armamento pesado y inicia tema... !!!

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por aquaesextae » 04 Feb 2009 22:41

[citando a: rawels]
hola,me llamo raul,en el colegio tenemos una asignatura que se llama trabajo monográfico de investigación y hay para elegir 3 opciones: de física,sociocultural y literario.Yo lo he elegí de física y como me gustan las armas y tengo vocación militar decidí hacerlo sobre el mortero.Por ese motivo me gustaría entrar en contacto con alguna persona que sepa del tema y me pueda facilitar balística´,fórmulas y demas cosas relacionadas con el tema para concertar una entrevista o simplemente enseñarme sobre el ya que solo se sus aplicaciones en el campo de batalla.

dejo mi msn por si alguiens e da por aludido:raul_ragga22@hotmail.com

muchas gracias


Bienvenido a armas.es rawels. Antes de nada deberías pasar por el subforo de Salir del Armero y presentarte ante el foro.

Luego te aconsejo que abras un tema en el subforo de Armas Pesadas exponiendo la cuestión que mencionas.

Un saludo y bienvenido a armas.es.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por rawels » 04 Feb 2009 21:31

hola,me llamo raul,en el colegio tenemos una asignatura que se llama trabajo monográfico de investigación y hay para elegir 3 opciones: de física,sociocultural y literario.Yo lo he elegí de física y como me gustan las armas y tengo vocación militar decidí hacerlo sobre el mortero.Por ese motivo me gustaría entrar en contacto con alguna persona que sepa del tema y me pueda facilitar balística´,fórmulas y demas cosas relacionadas con el tema para concertar una entrevista o simplemente enseñarme sobre el ya que solo se sus aplicaciones en el campo de batalla.

dejo mi msn por si alguiens e da por aludido:raul_ragga22@hotmail.com

muchas gracias

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por setter » 26 Abr 2008 20:19

Eso da miedo:8

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por Oscar1975 » 26 Abr 2008 14:45

:snPedazo mortero, debe ser arrasador.

Oscar.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por IVAN-HK » 24 Abr 2008 18:54

[citando a: Calthrop]
¿os suenan los morteros alemanes de 600mm Thor y Odin? ¿Y el mortero o cañon Dora? Para el Dora se necesitaban 60 trenes para transportarlo,este debio ser creado para destruir la linea Maginot.

Creo que el Thor y el Odin los utlizaron en la toma de Sebastopol por idea de Von Manstein. Estoy buscando informacion en una biografia suya sobre estas maquinas.En cuanto tenga algo mas os lo pongo.Si alguien puede aportar alguna informacion mas,muy agradecido.

http://www.youtube.com/watch?v=m-mYxJA_V_8
http://www.youtube.com/watch?v=1XnV9hJ_2As
http://www.youtube.com/watch?v=KkiDaSLKib0


pasate por amamento pesado;)

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por Calthrop » 27 Nov 2007 01:56

¿os suenan los morteros alemanes de 600mm Thor y Odin? ¿Y el mortero o cañon Dora? Para el Dora se necesitaban 60 trenes para transportarlo,este debio ser creado para destruir la linea Maginot.

Creo que el Thor y el Odin los utlizaron en la toma de Sebastopol por idea de Von Manstein. Estoy buscando informacion en una biografia suya sobre estas maquinas.En cuanto tenga algo mas os lo pongo.Si alguien puede aportar alguna informacion mas,muy agradecido.

http://www.youtube.com/watch?v=m-mYxJA_V_8
http://www.youtube.com/watch?v=1XnV9hJ_2As
http://www.youtube.com/watch?v=KkiDaSLKib0

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por fermavar » 26 Nov 2007 23:38

en mis posts me refiero a piezas de artillería de campaña, no a cañones de tanque ni antiaéreos

saludos

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por TEIDE » 26 Nov 2007 11:10

[citando a: fermavar]
yo también pensaba eso, Teide

pero Cuenca (con una experiencia profesional muy superior a la mía), clasifica las piezas de artillería en:
-cañones (hasta 105 mm)
-obuses (de 105 en adelante)

esto no deja de tener su lógica hoy en día, ya que todas las piezas actuales pueden tirar tanto por el primero como por el segundo sector

saludos


Si claro, eso si sólo piensas en los que están en dotación actualmente en España y pensándolo bien ni eso ¿o crees que los Leopardo llevan un obús de 120 mm?, o mejor aún, al ser de ánima lisa ¿no será un mortero?

Con todo el respeto para Cuenca, que me ha demostrado ser un oficial serio, responsable y muy bien informado, por lo que no quisiese ofenderlo.

Pero es evidente que los obuses alemanes de 7.6 cm, no pueden ser llamados de otra manera y los AA de 12.0 cm, son cañones en estado puro.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por fermavar » 23 Nov 2007 20:35

yo también pensaba eso, Teide

pero Cuenca (con una experiencia profesional muy superior a la mía), clasifica las piezas de artillería en:
-cañones (hasta 105 mm)
-obuses (de 105 en adelante)

esto no deja de tener su lógica hoy en día, ya que todas las piezas actuales pueden tirar tanto por el primero como por el segundo sector

saludos

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por TEIDE » 22 Nov 2007 14:59

[citando a: fermavar]
muchas gracias por las explicaciones, Cuenca

una duda:

las piezas artilleras hasta 105 mm, son cañones, de ese calibre para arriba, obuses

esto es cierto hoy día, en que se emplea un modelo de 105 (cañón), y otro de 155 (obús)

sin embargo, yo tenía entendido que había, en el pasado, piezas de un mismo calibre, clasificadas unas como obuses y otras como cañones

un ejemplo de esto, serían las piezas USA de 155 mm usadas en la 2º guerra mundial, estaba el obús (precursor del M-114), y el cañón (el LONG-TOM)

el obús tendría capacidad de disparo con ángulos más elevados, por contar con una mayor diversidad de cargas de proyección, y el cañón contaría con mucho mayor alcance

confío me aclares pronto esta duda, Herr Kommandant

saludos


Joer, si tira por el segundo sector, es de ánima estriada y retrocarga, es un OBUS, aunque sea de 20 mm(siempre que sea para batir blancos terrestres, que ya venía el listo de turno).

Y... si con las mismas características, pero, tira por el primer sector, pues es un CAÑON, aunque sea de 600 mm o más.

Tengo un amigo que tiró mucho con 8.8 y dice que tenía la balística de un mosquetón y casi su velocidad de tiro, sólo que con más alcance y precisión.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por fermavar » 17 Nov 2007 02:19

muchas gracias por las explicaciones, Cuenca

una duda:

las piezas artilleras hasta 105 mm, son cañones, de ese calibre para arriba, obuses

esto es cierto hoy día, en que se emplea un modelo de 105 (cañón), y otro de 155 (obús)

sin embargo, yo tenía entendido que había, en el pasado, piezas de un mismo calibre, clasificadas unas como obuses y otras como cañones

un ejemplo de esto, serían las piezas USA de 155 mm usadas en la 2º guerra mundial, estaba el obús (precursor del M-114), y el cañón (el LONG-TOM)

el obús tendría capacidad de disparo con ángulos más elevados, por contar con una mayor diversidad de cargas de proyección, y el cañón contaría con mucho mayor alcance

confío me aclares pronto esta duda, Herr Kommandant

saludos

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por CUENCA » 14 Nov 2007 13:33

Como se calcula los calibres (longitud del tubo del cañon) de un cañón.
Muy sencillo MULTIPLICA el calibre por los calibres = longitud.

Ejemplo: el obus ATP M109 de 155/23
155 x 23 = 3, 525 3 metros y medio de tubo

Otro: el cañón ATP M109 A4 de 155/32
155 x 32 = 4,960 4 metros novecientos m.

Aclarado

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por CUENCA » 14 Nov 2007 08:41

Tiro. Buenos dias.
Como hoy me puedo permitir el lujo de atender un pco a la vasca me he dedicado a ver los mensajes y he visto tu pregunta y paso a aumentar la informacion que te ha mandado Fermavar.

Mira. la diferencia entre un obus o cañón y mortero es la siguiente.
Los obuses son aquellos que su calibre es superior a los 105 mm de calibre, independiente de la longitud del tubo o calibres , y los cañones son hasta 105 mm. Los obuses son armas con el anima del tubo rayada y pueden tirar en los dos sectores o para que lo entiendas mejor, tanto tiro TENSO (1er. sector O desde 0º a 45º) o CURVO (2º sector O + de 45º). Los obuses suelen tener los cañones cortos, no mas de 23 calibres de longitud y los cañones superior.
Por eso en los carros, nunca se suele decir ¡ lleva un obus de tanto, sino, lleva un cañon de tanto !, porque, porque los cañones actuales superiores a 105 mm, son de tubo largo, superior a 23 calibres.
EN CAMBIO. Los morteros son armas que tienen 1º, el anima lisa, 2º suelen tirar por encima de los 45º o 2º SECTOR o TIRO CURVO.
Pero ojo, los morteros, se pueden cargar tanto por delante o DE AVANCARGA (por la boca) o por detras o DE RETROCARGA.
Los mas comunes son los de AVANCARGA, 50, 60, 81, 120, hasta 160 o incluso algunos rusos d 240 mm. Logicamente, todos los calibres pueden ser, o transportados al hombro (ojo, segun que calibre) o en vehiculos).
Por ej.: las famolas Panhar AML 60, llevaban un cañon de retrocarga, porque logicanebte el soldado no puede salir fuera a meterle la granada por la boca. El AMOS 120 Patria, los dos morteros son de retrocarga, etc, etc.
Los grandes morteros autopropulsados por ej.: el THOR aleman, eran de retrocarga, pero eran morteros porque solo podian tirar por el 2º sector.
Sobre el tema, podiamos estar todo el dia hablando.
Te he aclarado algo. Un abrazo carrista.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por aquaesextae » 12 Oct 2007 17:25

Resucito uno de los videos más interesantes que he visto en este subforo, el del mortero superpesado "Tulpan".

Después de ver estos artilugios parecen de risa los de 120 que montan los TOA.

:ban:ban:ban

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por fermavar » 27 Abr 2007 00:18

hoy en día, que yo sepa, ningún otro país tiene en servicio un mortero autopropulsado de un calibre tan pesado

los israelíes tenían uno de 160 mm sobre chasis Sherman, pero creo que ya lo han retirado del servicio

en el resto del mundo, los morteros más pesados en servicio son de 120 mm

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por aquaesextae » 26 Abr 2007 17:01

Creo que alguna vez leí que los rusos eran los "reyes del mortero". ¿Quién más ha desarrollado un artilugio así?.

RE: Morteros (pesados, muy pesados)

Mensaje por Amanuyaku » 06 Mar 2007 01:33

Gracias Fermavar.
Ya se una cosa más.
Y cuatro dudas más tambien :D:D.
Es broma, solo que.... ¿El tirafrictor es un cable con el que tiras de una palanca, o algo asi, no?
Pero repito, con lo que me has dicho gracias.

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