Mi primer día en una galería de tiro: experiencia y dudas

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RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 21 Abr 2009 21:22

Segundo día

En mi segunda tirada realicé 100 disparos en tandas de 25, utilizando solo munición de la marca Eley, que era la que mejor resultado me había dado en la tirada anterior. Pensaba tirar a 25 y 50 metros en posición en pie y de rodilla, pero a mitad de tirada y después de hablar con el vigilante/encargado/conserje de la galería, me enteré que en carabina ligera se tira en posición de tendido, así que finalmente realicé 2 tiradas en pie (25 y 50m.), una de rodillas (50m.) y 1 tendido (50 m.)

Tanto en pie como en posición de rodilla, tiraba al final de la inspiración; creo haber leído por algún sitio que se ha de hacer a media expiración, pero a mí me resulta más natural así. En posición de tendido no podía hacerlo durante la inspiración ya que al inspirar, el arma cabeceaba hacia abajo y al expirar retornaba a alinearse con la diana, así que disparaba casi al final de la expiración.

DUDA 5: los ciclos de inspiración/ expiración y disparo eran los correctos?

Como curiosidad agrupé mejor en la tirada que hice con la rodilla en tierra que con la que hice tendido y, excepto en la de en pie a 25m. que agrupé en la mitad superior, las otras agrupé en la mitad inferior, principalmente en el cuadrante SW (inferior izquierdo)...:D...aprovechando que estaba solo en la galería y no podía molestar a nadie, realicé una tanda de 5 disparos rápida y fueron cada uno a un lado (tenía ganas de provar que tan rápido tiraba)

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por jabaliviejo » 17 Abr 2009 11:47

Por eso te preguntaba si podías. Hay armas que lo permiten y otras cuya uña de retenida no liberan el martillo hasta que el bloque está completamente cerrado, como es tu caso.

Procura que el cordón de limpieza sea fino y resistente.

Seguro que de aquí a poco, cuando vayas teniendo experiencia en tiro, soy yo el que te tiene que preguntar cosas. Suerte con la nueva afición.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 16 Abr 2009 20:12

[citando a: jabaliviejo]
Ah! Se me olvidaba. Lo de la cuerdita es un invento muy antiguo. Yo me hice una para la carabina del 22.
Si tienes curiosidad, la puedes ver aquí: http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=66&MEN=595085&PAG=2


Ok, he tomado nota de ello y me haré una "cuerdita" pq la baqueta q tengo no tiene accesorio para hacer pasar un trozo de trapo (sólo puedo roscarle los cepillos) y no me queda muy claro que el cañón quede limpio y bién seco con el cepillo de algodón.

He probado lo de descargar el martillo sobre el cierre y, si no lo he hecho mal, no he podido pq no ha sido posible accionar el gatillo hasta q el cierre ha estado completamente cerrado.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por jabaliviejo » 16 Abr 2009 19:06

Ah! Se me olvidaba. Lo de la cuerdita es un invento muy antiguo. Yo me hice una para la carabina del 22.
Si tienes curiosidad, la puedes ver aquí: http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=66&MEN=595085&PAG=2

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por jabaliviejo » 16 Abr 2009 19:05

Es que lo de la limpieza... Cada uno lo hacemos de una manera y tenemos nuestra personal costumbre o manía; eso sí, todos con el fin común de eliminar restos de munición y sobre todo de sustancias corrosivas que estarás de acuerdo en que son lo más peligroso para la integridad del cañón.

Yo no soy tirador así que charlar en este apartado me produce cierto pudor. Mis armas de caza suelen estar sometidas a un trote que externo que no tienen las de tiro. Estas en cambio sufren más "por dentro" (los disparos en caza son muchísimo menos que en tiro). No obstante te comento: normalmente empleo un spray de aceite o desincrustante dentro del cañón y luego paso una baqueta o cuerdita con un paño o pad de algodón cuantas veces sea necesario para limpiar y secar bien (hasta que sale limpio). Al final de la temporada empleo una espuma que disuelve el latón y termino limpiando bien con baqueta o cuerdita... A mi lo de los cepillos metálicos me da un poco "patrás" porque me da la impresión de que va a rayar el cañón, auqnue supongo que cuando hay muchos restos metálicos es imprescindible.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 15 Abr 2009 22:35

[citando a: jabaliviejo]
Por cierto, tu Erma no tiene la posibilidad de desmontar el martillo sobre el bloque del cerrojo?


:8 Diooossssss!! Ni se me había ocurrido...la verdad es q no tengo ni idea de si puedo hacerlo y , aunque ya lo soluciono utilizando un cartucho ya percutido como aliviapercutores, es tan ingenioso q no voy apoder resistir probarlo...:plas

Sí Losada, las soluciones más sencillas suelen ser las más eficaces...baqueta, cata, trípode, libreta, boli o rotulador, cuter..poco a poco me la estoy haciendo.

por cierto, a ver si me podéis echar una mano con la duda sobre la limpieza del arma (nº de veces, sentido,útiles, etc) y sobre si existe algún manual o libro de tiro con carabina ligera (postura, reglamento, ejercicios de entreno, etc)

Muchas gracias por adelantado!!

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Losada » 15 Abr 2009 17:45

[citando a: Zhunter-1]
DISPARANDO A 25 M.

. DUDA 2: como se soluciona una interrupción de este tipo?como se extrae el cartucho de la recámara si no funciona la uña extractora?con un destornillador haciendo palanca?


Buenos días:

Con una baqueta (Si, ya sé que es de perogrullo) .

En cuanto te tranquilices, te harás con tu bolsa de tiro, de la que no saldrán todas las cosas que necesitas, es mas, dejarás cosas en el maletero de coche siempre para no olvidarlas o tener que tirar de ellas.

Un saludo

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por jabaliviejo » 15 Abr 2009 16:20

Por cierto, tu Erma no tiene la posibilidad de desmontar el martillo sobre el bloque del cerrojo?
Me explico: en mis armas semiautomáticas nunca he necesitado un aliviamuelles (en las de cerrojo, por supesto tampoco). Asegurándote de que la carabina está descargada, quitas el seguro, echas el cerrojo hacia atrás hasta que contacte con el martillo percutor y aprietas el gatillo... De esta forma el martillo se descarga suavemente sin golpear el bloque del cerrojo ni el percutor. Finalmente acompañas el cerrojo hasta la posición de cerrado y todo el conjunto queda destensado sin percusiones en vacío ni brusquedades.
Esto en la mili me costó dejar en ridiculo a un sargento que se empeñaba en que si montaba el Cetme en vacío no podía destensarse el sistema... y no veas lo que se "enojó" el mamoncete.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 14 Abr 2009 21:16

Merci a todos por las respuestas!

La idea era ir empezando a tirar a 25 y luego pasar a los 50, pero al final estoy tirando directamente a 50, menos si lo hago en posición en pie. Creo que no me va mal, de todas formas si me aconsejáis que mejor empezar por 25,por algo será....por cierto, existe algún libro que explique los conceptos básicos para tirar con carabina ligera (posturas, técnicas, reglamento oficial, etc)? alguna web recomwendable (aparte de esta, claro)?

Limpié bién el arma y no he vuelto a tener interrupciones serias (2 vainas atrapadas por el cierre al expulsarlas y un cartucho que no entró a la primera); de todas maneras siempre llevo encima la baqueta.

Lo de los paseitos solucionados con un fantástico cata que tenía por casa.

El consejo de poner un cartucho ya percutido, ya lo he hecho y me alegra saber que no soy el único que lo hace (mal de muchos, consuelo de tontos :D). Lo que me deja un poco mosca es lo de limpiar el cañón en el sentido del disparo (de la recámara a la boca); el armero no me comentó de hacerlo así y, de hecho, si no desmonto el cañón, no puedo hacerlo. Es tan importante si sólo utilizo el cepillo de cerdas de nylon y el de algodón?

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Juanjo10_1 » 12 Abr 2009 12:06

Hazte con una varilla de latón de 4 o 4,5 y te servirá para desatascar, para aliviapercutores prueba con una vaina cambiando de sitio (girándola) para que percuta en su sitio sin dañarse y sobre todo limpia el arma de la recámara hacia la boca de fuego SIEMPRE, salvo que no te importe que mantenga su presición.
Habría más cosas que decir, pero poco a poco.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por pajaroloco » 12 Abr 2009 10:27

Hola Zhunter1, magnifica carabina, bienvenido al club de los del paseillo, en mi Club solo nos dejan tirar a 50 metros, cuenta al principio y hasta que no me compré el visorcillo más barato que había en el mercado, la de paseillos que me tuve que pegar, me compré un Gamo, que la verdad iba de fábula y si podía mantenerlo quieto con su finísimo trípode hasta veía los agujeros, te hablo de 1979, y la economía no era muy boyante.
Para solucionar el problema de cuando no salía la vaina de la recamara, me hice con un trozo de unos 10 cms. de varilla de laton, y la dejaba caer desde la punta con lo que casi siempre salía la vaina o la bala atascada, de todas maneras SIEMPRE hay que mantener la recamara en perfectas condiciones de higiene, con lo que muy dificilmente se te quedará dentro ninguna vaina, tambien tienes que estar pendiente de la munición, la erma que yo tenía se lo tragaba todo, a excepción de unas balas que trajeron mexicanas y unas rusas que llebaban mucha grasa en la punta, era cuestion de limpiarla antes de hacerla servir, o ya no comprarlas. Leí en el foro que recomendaban balas de alta velocidad, más potentes, en mi caso y de otros conocidos nos iban bien todas, es cuestión de ir probando.
Espero que entre todos te podamos ir solucionando las dudas, y de paso las recordamos nosotros y tambien aprendemos de los demás
un saludo
jorditb - bcn

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por des29 » 08 Abr 2009 20:11

:D oig, que recuerdos nen, si parece ayer cuando disparaba con un revólver del 22 prestado por el club... ah no, que si que fue ayer cuando hice eso..:D

Amigo mio, bien venido y que disfrutes como un enano pegando tiros a mansalva, que los primeros días es lo que hemos hecho todos, quemar munición a saco.

El .22 es muy guarro, yo mi arma la limpio cada dos cámbios de diana, bueno, limpieza rápida de pegarle una pasada con la baqueta al cañón y recámara.

Y siempre cuando acabo la tirada y ya en casita la desmonto y la limpio a conciencia para guardarla limpia y lubricada.

Los restos de plomo no son buenos amigos de las armas, y ya te digo que el 22 es muy guarrete.

Respecto a lo de disparar en seco, puedes llegar a romper la aguja percutora, yo te recomendaría que uses un alivia percutores, pero metálico, porque los de plástico del 22 se hacen polvo en seguida.

Yo lo que hago es meter en el cargado la primera el alivia percutores así tiro y se que el ultimo disparo no lo hago en vacío (mi pistola no retiene atrás con el ultimo disparo, cortesía de ciener)

Yo personalmente, me centraría primero en 25 m y luego ya me plantearía pasar a 50, pero existiendo ya una progresión en tu puntería y experiencia.

Lo dicho, que disfrutes como un mangurrino :ban:ban

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 08 Abr 2009 17:19

LIMPIANDO EL ARMA

Ese mismo dia, me puse a limpiar el arma con un total desconocimiento de como hacerlo.

Pulvericé aceite para armas por el cañón, en la recamara , caja de mecanismos y cargador y lo dejé actuar unos minutos tal y como decían las iinstrucciones del mismo.

Algo que descubrí q no me gustaba de mi arma es que el cierre solo se mantiene atrasado si tiene metido el cargador. Lo dejé así y metí la baqueta por la boca del cañón, tal y com me dijeron en la armería, primero con un cepillo blando y luegopasando el de trapo.

La boca de la reámara, la base del cierre y parte de la caja de mecanismos, lo limpié con un trapo, primero con el auxilio de un destornillador y luego con la de un palillo (por miedo a dañarla y pq el espacio a limpiar era más pequeño)...de todas formas para la próxima vez creo que utilizaré bastoncillos de algodón (de los oidos).

Finalmente eliminé con un trapo el exceso de aceite que se había acumulado en varias partes, frote todas las piezas metálicas con un trapo humedecido de aceite y le pasé también un trapo por las maderas.

En ese momento no era consciente de toda la suciedad que le estaba sacando al arma, pero hoy después de ver como quedaba de sucia después de dispara 100 cartuchos, me he dado cuenta.

DUDA4: fué correcta la forma de limpiarla?cada cuaántos disparos he de limpiarla?

Para guardarla, ya que no tengo aliviapercutores, introduje una vaina vacía, teniendo cuidado que la zona de percusión no fuera en la que ya estaba percutida, disparé y la dejé en su maletín.

DUDA5: sucede algo si se dispara en seco una carabina?se daña al percutor? Es correcto lo que hice?

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 08 Abr 2009 16:57

DISPARANDO A 50M.

Esta vez para evitarme los paseitos, decido hacer una tirada de 5, ir a ver resultados, hacer una de 10, mirar los resultados y hacer una última de otros 10.

Comienzo tirando con los cartuchos de CCI. Tiro los primeros 5 sin problema. Para la tanda de 10, cargo el cargador al completo y al cargar el arma, el proyectil no entra correctamente en la recámara. De hecho, solo penetra un poco media punta, quedando el proyectil atorado torcido entre el inicio de la recámara y la base del cierre. Saco el cargador, saco el cartucho y miro la punta. Tiene un corte producido al quedar encastrada contra el filo de la recámara. Miro de pulirlo un poco, lo vuelvo a cargar en el cargador , acciono el cierre y vuelve a suceder lo mismo. Extraigo el cartucho y lo dejo fuera. Monto el arma con el siguiente cartucho del cargador y funciona a la perfección. Acabo la tanda de 9 disparos, cargo el cartucho que no entraba él solo en el cargador, monto el arma y disparo. La siguiente vez que cargué los otros 10 cartuchos, me sucedió exactamente lo mismo y lo solucioné de igual manera. DUDA3: procedí de forma correcta? Puede ser que el cargador no alimentase bién a causa de la mayor cantidad de cartuchos que alojaba? Que se tiene que hacer con un cartucho defectuoso, deformado o que no se puede tirar con él por el motivo que sea?

Repito el mismo ciclo de tirada con los cartuchos ELEY, pero esta vez, solo los cargo de 5 en 5 en el cargador. No recuerdo en que disparo me encontraba, era de los primeros de la tanda, pero me vuelve a suceder el mismo problema de alimentación, pero esta vez no hay manera de dispararlo. Al final de la tanda, y tras muchos intentos, consigo dispararlo.

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 08 Abr 2009 16:30

[citando a: stoner]
intenta siempre sacarlo con el cierre del arma (mira que la uña extractora no tenga algun residuo de polvora),si no puedes de ninguna forma,echa el cierre hacia atras e introducele una baqueta:sn


Tomo nota, merci!

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por stoner » 08 Abr 2009 00:36

intenta siempre cuando el cartucho no ha sido disparado sacarlo con el cierre del arma accionando la palanca hacia atras pero mira que la uña extractora no tenga algun residuo de polvora,si no puedes de ninguna forma,echa el cierre hacia atras e introducele una baqueta:sn

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 08 Abr 2009 00:26

[citando a: psanta]
Le entiendo perféctamente :P . Pero ...

Dentro de un tiempo querrá hacer un agujero solo cada cinco disparos . ;)


jejeje no te voy a decir que no, pero de momento no es mi prioridad y además, conociéndome, no creo que tenga la suficiente constancia ni capacidad de sacrificio como para entrenar tan en serio....pero ya se verá.

Bueno, mañana continuaré con el relato de mi primer día, que hoy ya me quiero ir a dormir....

RE: Mi primer día en una galería de tiro: expe

Mensaje por Zhunter-1 » 08 Abr 2009 00:21

DISPARANDO A 25 M.

Me coloco en la "caseta" (desconozco el nombre técnico correcto) nº 17, coloco las dianas en en su lugar, empezando por la de 25 metros.

Vuelvo al puesto de tiro, saco el arma, alimento el cargador, lo introduzco en el arma, la monto, saco el seguro y empiezo a disparar. 5 tiros y como no tengo ningún visor, ni cata ni prismáticos, me doy el paseito para ver a dónde han ido los impactos. Vuelvo, hago 5 más y otro nuevo paseito para comprovar resultados. Así hasta completar la tanda de 50 disparos, 25 con CCI y 25 con ELEY.Tomo nota mental de la próxima vez traerme algo que me permita ver los impactos sin estar todo el rato moviéndome.

Estaba tirando con el alza en la posición más baja posible, que de las 4 que tiene creo q es la indicada para 25 metros, principalmente sentado y con apoyo de los brazos en una madera horizontal, aunque hice alguna tirada de pie. En general con los CCI tenía que tirar más alto, mientras que con ELEY, impactaban sin corrección miras o de la zona dónde apuntaba.

Como nota negativa, en el disparo 40, el arma no disparó...accione el cierre hacia atrás y el cartucho no saltó. De hecho veía el culotte del mismo y de como estaba metido en la recámara. Intenté de sacarlo, pero al no tener ninguna herramienta, sólo pude intentarlo con mis dedos y no pude. Saqué el cargador (que estaba vacío, era el último cartucho) y el cierre fué para delante. Apunté, accioné el gatillo y no disparó. Creo que tiré del cierre para delante y pude disparar, descubriendo que mi carabina no tenía seguro de cargador. DUDA 2: como se soluciona una interrupción de este tipo?como se extrae el cartucho de la recámara si no funciona la uña extractora?con un destornillador haciendo palanca?

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