Buenas tardes a todos.

Quería preguntar a los miembros del foro si alguien tiene alguna noticia de como está el proceso judicial sobre las elecciones. Parece claro que mientras esto no se resuelva no habrá soluciones concretas para la apertura de la galería que de momento está cerrada.

De momento por lo poco que sé están poniendo parches, permitiendo el uso de armas largas (solo en 22lr) en la galería de 25 metros, y permitiendo de vez en cuando el uso de la galería electrónica de 50.

Estoy de acuerdo con lo que han comentado otros compañeros, tanto en este hilo como en otros, en el sentido que para que se resuelvan de una vez los problemas de CB hace falta un cambio, pero de momento eso está bloqueado en los juzgados, y si seguimos sin noticias es difícil plantearnos que se puede hacer.

Un cordial saludo a todos.

Parrish112 escribió: Por cierto, los actuales sacaron un buen puñado de votos aún estando las galerías cerradas....

Eso es por lo que dice Chinchu. Hay mucha gente que debe favores a la FMTO, o que obtienen algún tipo de beneficio económico/profesional de ella. La inmensa mayoría de esos votos salen de ahí.

Otros tantos salen de gente que no frecuenta mucho CB y que conocen poco a la actual directiva. Y lógicamente, del Sr. Ballesteros no han oido hablar en su vida.

Chinchu escribió:Los actuales se nutren de gente agradecida por "favores" recibidos, que hay mucha, y de gente desentendida que no se quiere complicar la vida.

Y no hay que olvidarse del quintacolumnista que todas las elecciones se presenta, aun sabiendo que no saldrá, simplemente para restar votos a cualquier alternativa nueva.

En cualquier caso Ballesteros se llevó más del 60% de votos del total.

saludos,

Lo del quintacolumnista es algo que siempre me ha llamado la atención.
De hecho, tengo constancia de que su círculo cercano de gente, ha montado un club el cual ha organizado UNA competición amaprada por la FMTO, y no han vuelto a hacer nada más. Ni se promocionan, ni admiten socios, ni tienen más actividad, ni nada.

Y yo que soy muy mal pensado... ¿tendrá esto algo que ver para manipular las elecciones con los votos de los clubes?

Los actuales se nutren de gente agradecida por "favores" recibidos, que hay mucha, y de gente desentendida que no se quiere complicar la vida.

Y no hay que olvidarse del quintacolumnista que todas las elecciones se presenta, aun sabiendo que no saldrá, simplemente para restar votos a cualquier alternativa nueva.

En cualquier caso Ballesteros se llevó más del 60% de votos del total.

saludos,

Eso es lo que proponía el equipo de Ballesteros, un equipo directivo de deportistas, auditar las cuentas y convocar las elecciones de 2016 sin interferencias ni votos de muertos..... y aunque ganó las elecciones, los actuales han judicialización todo el proceso hasta prácticamente paralizarlo.

Por cierto, los actuales sacaron un buen puñado de votos aún estando las galerías cerradas....

BAC escribió:Sin ser abogado, si los actuales federados estuviesen de acuerdo, lo que tu planteas pasaría por una refundación de la federación, si ello es posible, renegociando con el propietario de los terrenos las condiciones de uso, y dejando a los actuales directivo como representantes de un cascarón vacío, sin ningún federado a sus espaldas.

Hola,

Mi planteamiento parte de la base de una directiva nueva en la federación, una directiva formada principalmete por deportistas, que podría ser si es que el tema legal se desbloquea y los parásitos actuales desaparecen.

A partir de ahí, en función de la confianza que pudiesemos poner los federados y de los recursos económoicos disponibles, conseguibles y demás, habría que valorar dos posibilidades, arreglar o hacer uno nuevo. Y por supuesto todo con luz y taquígrafos.

Saludos,

Parrish112 escribió:Y yo pregunto.... Es obligatorio que la federación tenga campo de tiro?

Está claro que no, es más, sería lo deseable; y está también claro que la existencia durante décadas del campo de Canto Blanco, de obligado pago a casi todos los federados, ha impedido que haya habido más iniciativas de creación de campos propios, con lo que al final hay una carencia importante de polígonos suficientes para los federados madrileños.

Si no hubiese existido C.B. ahora habría campos como en otras CC.AA.

Saludos,

Y yo pregunto.... Es obligatorio que la federación tenga campo de tiro?

Se podría hablar con los campos que ya hay para que cedan sus instalaciones para los cursos de nuevos federados a cambio de organizar tiradas en sus instalaciones.

La Federación financia su actividad a través de las cuotas federativas (más reducidas al no estar lastradas por un campo ruinoso) y simplemente dedica sus recursos a gestionar a sus federados y sus actividades, formar árbitros, entrenadores y... ¿¿ORGANIZAR UNA LIGA PROVINCIAL en los campos que accedan a este sistema?????

Que yo sepa, la federación madrileña de fútbol (con mucha más pasta, federados y patrocinios) no tiene campos propios, usa los de clubes privados, únicamente para que entrene la selección madrileña.

Organiza ligas, tiene selección regional, promueve el deporte base......

Hay otras formas de funcionar, y sinceramente opino que Cantoblanco solo lastra la economía de la FMTO y a sus federados. Alguien malpensado podría llegar a pensar que mantener el campo y el poder podría responder a un lucro económico...

Un saludo!

Buenas tardes a todos.

Chinchu, entiendo perfectamente lo que dices, en la situación actual plantearse soluciones que pasen por poner fondos en las manos de los actuales directivos producen cuando menos "repelus" en lo federados actuales (los que quedemos).

Si te he entendido bien, básicamente propones que, una de dos, o arreglamos lo que tenemos actualmente, o buscamos un nuevo lugar y empezamos de cero.

Para arreglar lo que tenemos, en mi humilde opinión, tenemos que pasar en primer lugar por una aportación económica para hacer de una vez por todas las obras suficientes que garanticen por un lado la seguridad en el uso de las galerías, y por otro las medidas necesarias para que en la actual FMTO las personas que las representan respondan y avalen que se están tomando las medidas para que la Federación comparta y haga suyas las necesidades de sus federados.

Eso, en principio, parece complicado, dado lo que ha sucedido en las últimas elecciones, que quedaron por lo que sé en sede judicial, y no hemos vuelto a saber nada de ello (al menos yo no he tenido noticias).

Buscar un nuevo lugar para comenzar de cero, aunque creo que es posible, en mi opinión no es lo más recomendable, nos llevaría a un nuevo laberinto que no estoy seguro que nos lleve a una situación distinta a la que tenemos ahora mismo (buscamos un nuevo terreno, se hace un proyecto, se solicitan permisos, en el mejor de los casos se obtiene , se informa a los federados interesados, y finalmente se pone en funcionamiento).

Sin ser abogado, si los actuales federados estuviesen de acuerdo, lo que tu planteas pasaría por una refundación de la federación, si ello es posible, renegociando con el propietario de los terrenos las condiciones de uso, y dejando a los actuales directivo como representantes de un cascarón vacío, sin ningún federado a sus espaldas.

Sigue siendo una reflexión personal, que pongo en el foro para que los miembros con más experiencia hagan su valoración.

Un cordial saludo a todo.

Sí, si te entiendo perfectamente y comparto la idea de fondo.

A mi modo de ver la cuestión tiene dos soluciones:

1.-Buscar unos terrenos nuevos donde hacer un campo.

2.- Arreglar el actual.

Cualquiera de las dos soluciones, según mi opinión, requiere un acto previo, que estos "individuos" desaparezcan de la federación; TODOS.

Este hecho es el único que puede dar un mínimo de garantías de éxito.

Respecto al tema de arreglar el campo actual, me temo que puede ser tan caro como hacer uno nuevo, con la salvedad de que incluso habiéndolo arreglado la universidad seguirá dando por saco, (como lleva 20 años o más), pues pretende recuperar el terreno. Así que lo mejor sería pactar y negociar una salida a cambio de una cantidad económica, que por cierto tengo entendido que esto está ya contemplado en el contrato de arrendamiento.

Por tanto, para mí, la mejor idea es la del campo nuevo, que Madrid es muy grande.

Puestos a hacer algo nuevo, el siguiente paso es separar federación y campo, hacer las cosas como se debe, no supeditar la federación al campo y, en consecuencia, las cuotas.

Por último emprender la realización de un campo creando una sociedad civil en la que los socios promueven ese polígono deportivo, como muchos otros se han hecho, y ponen una cantidad para construirlo a cambio de su acción personal. En esa sociedad podría tener cabida la federación, incluso, como un socio más pero nunca con capacidad para gobernarlo.

Incluso pensando en un campo federativo, creo que la idea de romper la baraja y resurgir de las cenizas es más coherente, más efectiva a medio y largo plazo y que nos traerá menos problemas, por un simple hecho, la universidad nunca va a dejar de intentar recuperar los terrenos y, de hecho, esto que está sucediendo ya ha ocurrido antes, lo cual hace pensar en juego sucio.

Saludos,

Buenas noches a todos.

Chinchu, tienes mucha razón en lo que dices, a mi no me hace ninguna gracia poner fondos en las manos de estos "señores", pero creo que tenemos que pensar un poco en una solución para el resto de federados, al menos los que quedemos.

Yo no me planteo en modo alguno dejar de pedir responsabilidades a los que han llevado a la FMTO a esta situación, pero mi opinión es que en primer lugar hay que buscar soluciones para abrir todas las galerías, con el visto bueno de la GC.

Lo que planteaba es que quizá sea necesario hacer una obra importante, que resuelva de una vez todos los peros que han estado poniendo, y dado que parece ser que las cuentas de la FMTO alguien las ha dejado como un solar, quizá sea necesario hablar de una derrama.

Mi planteamiento, en resumidas cuentas, es primero solucionar los problemas de las galerías, y después, sin olvidar en absoluto como se ha llegado a esta situación, pedir responsabilidades a quien corresponda, si hace falta en sede judicial.

Un cordial saludo a todos.

P.D. Chinchu, cuando hablo de la universidad, me refiero a que son los propietarios de los terrenos de la FMTO, y a que uno de sus edificios aparentemente ha estado recibiendo impactos de proyectiles, según ellos procedentes de las galerías de la FMTO.
Un cordial saludo.

BAC escribió:"Me viene a la cabeza aquellas palabras de Lincoln que decían: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.

Quizá en estos momentos, antes de consentir que las instalaciones de la FMTO continúen a medio gas, y que buena parte de los actuales federados no puedan realizar sus entrenamientos en condiciones, sería conveniente plantearse hacer una reforma en profundidad de las actuales instalaciones, acometiendo obras en la zona de tiro como hacen por ejemplo en galerías de Alemania, con una cobertura en hormigón de toda la zona de tiro que garantice la seguridad.

Seguramente será una obra cara, pero podría pagarse con una derrama extraordinaria de 100-200 euros por federado, que se podría recuperar mediante una disminución de cuotas en los próximos dos años.

Una vez solucionado el uso de las galerías, con el permiso de la GC, y teniendo en cuenta que muchos de los federados no han podido acceder a las galerías en condiciones normales, se instaría el proceso de reclamación de cuotas a la FMTO, por todo el período en el sus instalaciones han estado fuera d su uso normal.

Es solamente una reflexión personal, que lanzo al foro para pedir su opinión.

Un cordial saludo.

Buenas.

Yo hoy no sé si el año que viene seguiré en la madrileña y, aunque tu idea puede ser buena e incluso adecuada, sí hay una cosa que sé a ciencia cierta.

Ni me planteo la posibilidad de una derrama mientras sigan los actuales.

Ya pueden pedir lo que sea que yo no pongo un chavo, por una simple razón, sé que con mucha suerte quizás una parte de ese dinero se dedicaría a la obra. Otra buena parte iría a engrosar los ya hinchados bolsillos de esa gentuza que está al frente de la federación.

En cuanto a esa posible derrama de la que estos individuos andan lanzando globos sonda hace tiempo, dado que no hay una Asamblea General que pueda aprobarla, no sería legal, ni por tanto de pago obligado y, aunque lo intentasen, antes me federo en otra comunidad que pagarla.

Si hubiese un cambio de directiva, pero radical, hasta podría pensarme un adelanto de cuotas, como tu planteas, pero a esos indigentes sociales ni agua.

Saludos,

Pd. No sé qué tiene que consentir o no la universidad, será la GC y los tribunales, si hiciese falta.

"Me viene a la cabeza aquellas palabras de Lincoln que decían: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.

Buenas tardes a todos, cito en el encabezamiento las palabras de Kerwin, porque creo que tiene más razón que un santo.

Es cierto que se ha abierto hace poco la galería de 100 metros en Cantoblanco, pero solo se puede tirar en ella tendido. El resto de modalidades, tendrán que esperar a que se abra la galería de 50 metros, o los tiradores tendrán que resignarse a usar la de 25 metros, si usan calibre 22 (¿BR50?), o esperar a las calendas griegas para su reapertura.

Por lo poco que se y me han contado algunos empleados, la galería de 50 metros estará cerrada mucho tiempo, ya que la universidad no dará su visto bueno a la apertura hasta que no se dé una garantía del 100% de seguridad, lo cual parece difícil en las condiciones actuales, dado que esas obras requieren una inversión que parece estar fuera de las posibilidades económicas de la Federación.

He leído que muchos federados se han dado de baja este año, y a los que quedamos nos queda una papeleta importante: si no conseguimos que se abra esa galería, las instalaciones de la FMTO quedarán reducidas al tiro con arma corta, y poco más.

Es cierto que muchos de los federados, entre los cuales me incluyo, hace casi un año que no hemos podido usar las instalaciones (yo me federé a principios del mes de octubre, y cuando recibí mis carabinas me encontré con las galerías cerradas).

Quizá en estos momentos, antes de consentir que las instalaciones de la FMTO continúen a medio gas, y que buena parte de los actuales federados no puedan realizar sus entrenamientos en condiciones, sería conveniente plantearse hacer una reforma en profundidad de las actuales instalaciones, acometiendo obras en la zona de tiro como hacen por ejemplo en galerías de Alemania, con una cobertura en hormigón de toda la zona de tiro que garantice la seguridad.

Seguramente será una obra cara, pero podría pagarse con una derrama extraordinaria de 100-200 euros por federado, que se podría recuperar mediante una disminución de cuotas en los próximos dos años.

Una vez solucionado el uso de las galerías, con el permiso de la GC, y teniendo en cuenta que muchos de los federados no han podido acceder a las galerías en condiciones normales, se instaría el proceso de reclamación de cuotas a la FMTO, por todo el período en el sus instalaciones han estado fuera d su uso normal.

Es solamente una reflexión personal, que lanzo al foro para pedir su opinión.

Un cordial saludo.

Sinceramente no sé a que viene tanta alegría por la apertura de la galería de 100m.
La galería no cumple con unos mínimos para poder tirar.
Hace unos días se celebró la copa presidente de armas históricas. Y el sentir general es que no se puede tirar medianamente en condiciones. El hueco libre es demasiado bajo para un porcentaje elevado de los tiradores.
La solución a este problema es bastante simple y ya se le ha comunicado a la FMTO, esperemos que hagan caso y se inicie un nuevo proyecto de revisión de dicha galería.
Tal como está ahora no es operativa.
saludos

Andy1789 escribió:Totalmente de acuerdo, ya he oído "por los pasillos" que la gente está pensando en irse a Otras galerías por lo que se está alargando el tema de la re-apertura
La verdad que cuando estuve, la de 100 muy bien, espero que sean conscientes de la desbandada que puede darse, y que abran pronto todas las galerias

De hecho, llevamos unos años con "espantada" de socios. Este año 2017 ha sido bastante acusado, pero todavía quedan (quedamos) muchos con esperanza de que se reabra la galería. Pero si en 2017 cuando haya que renovar cuota sigue cerrada, ya veremos que pasa. Lo del "vuelva usted mañana" puede durar todavía algunos meses. Pero más allá de enero lo veo muy complicado.

Me viene a la cabeza aquellas palabras de Lincoln que decían: Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.

Totalmente de acuerdo, ya he oído "por los pasillos" que la gente está pensando en irse a Otras galerías por lo que se está alargando el tema de la re-apertura
La verdad que cuando estuve, la de 100 muy bien, espero que sean conscientes de la desbandada que puede darse, y que abran pronto todas las galerias

Chinchu escribió:

Kerwin escribió:Según comunicado de la FMTO en la web, la galería de 25/50 necesitan hacer unas "mejoras definitivas" y por lo que entiendo, tienen un mes para realizar dichas mejoras.

https://www.fmto.net/fmto-inicio/19-fmto ... -federados

El domingo pasado estuve por allí y subí a la galería a ver cómo estaba. La verdad es que no pinta nada mal. Ya veremos si la GC opina igual que al fin y al cabo son los que tienen que decidir si la galería es segura o no para dar la autorización de reapertura.

Ese comunicado de la web de la fmto es el mismo de siempre, y eso mismo de el mes que viene lo llevamos oyendo desde el principio.

No sé qué me da que no son más que milongas.

De hecho lo que se ha abierto es lo que nunca dio problemas, ni necesitaba reformas importantes. Puede pensarse por tanto que las reformas realmente importantes no se van a acometer.

Ojalá no sea así, pero llevamos desde el año pasado oyendo eso del "vuelva usted mañana".

Saludos,

Tienes toda la razón. Que es una y otra vez lo mismo. Pero oficialmente es lo único que hay. Posiblemente, el mes que viene nos pondrán otro comunicado en el que digan que en fechas estivales la GC no da autorizaciones y que se espera que para septiembre. Y en septiembre que falta ajustar la junta de la trócola y que para octubre. Y en octubre.... y así un año.

Pero en mi opinión este año sí que sí que se la juegan. Es decir, que este 2017 para el tema de las renovaciones, podían alargar en el tiempo lo de la apertura de la galería. Pero si en diciembre de este año no está abierta después de más de un año, creo que la espantada de socios va a ser más que importante.

Kerwin escribió:Según comunicado de la FMTO en la web, la galería de 25/50 necesitan hacer unas "mejoras definitivas" y por lo que entiendo, tienen un mes para realizar dichas mejoras.

https://www.fmto.net/fmto-inicio/19-fmto ... -federados

El domingo pasado estuve por allí y subí a la galería a ver cómo estaba. La verdad es que no pinta nada mal. Ya veremos si la GC opina igual que al fin y al cabo son los que tienen que decidir si la galería es segura o no para dar la autorización de reapertura.

Ese comunicado de la web de la fmto es el mismo de siempre, y eso mismo de el mes que viene lo llevamos oyendo desde el principio.

No sé qué me da que no son más que milongas.

De hecho lo que se ha abierto es lo que nunca dio problemas, ni necesitaba reformas importantes. Puede pensarse por tanto que las reformas realmente importantes no se van a acometer.

Ojalá no sea así, pero llevamos desde el año pasado oyendo eso del "vuelva usted mañana".

Saludos,