De entrada en USA el dinero público es sagrado, porque es el dinero que ponen todos los americanos con su trabajo para mover el país, y pobre del que lo malgaste indebidamente.

Aquí ese concepto ni se plantea.

No te digo ya si vas a un restaurante. El camarero pasa por tu mesa 40 veces y te rellena el vaso o te cambia la bebida sin que tengas que decirlo, porque cobra de su servicio.

Otro concepto del trabajo y de la pasta.

[quote="Eugenia"]En efecto, jw, el cliente es el rey porque si no queda contento, se va a la tienda de enfrente. Eso se llama libre competencia y es la razon por la que, entre otros miles de ejemplos, unos vaqueros Levi's cuestan 25 euros en los Estados Unidos y 100 en Espanya. Lo mismo para toda la ropa de marca que aqui pagamos a precio de oro o para cualquier otro bien de consumo. Y son muy prudentes con los impuestos y por ello el litro de gasolina, por ejemplo, cuesta ahora 70 centimos de euro, casi la mitad que aqui. Y el precio del barril de petroleo es igual para todos.[/quote]
Eso vas y se lo cuentas a los pijiprogres antiimperialistas que tenemos aqui :mrgreen: . Que razon tienes!

En efecto, jw, el cliente es el rey porque si no queda contento, se va a la tienda de enfrente. Eso se llama libre competencia y es la razon por la que, entre otros miles de ejemplos, unos vaqueros Levi's cuestan 25 euros en los Estados Unidos y 100 en Espanya. Lo mismo para toda la ropa de marca que aqui pagamos a precio de oro o para cualquier otro bien de consumo. Y son muy prudentes con los impuestos y por ello el litro de gasolina, por ejemplo, cuesta ahora 70 centimos de euro, casi la mitad que aqui. Y el precio del barril de petroleo es igual para todos.

Eso si es un comercio competente....... :birra^:

Y es que además hay un tema que los que conocemos bien los USA hemos visto muchas veces. Allí el cliente es rey y aquí, salvo honrosísimas excepciones, es una víctima propiciatoria. Todos podemos contar anécdotas sabrosas. Mi esposa, que ha hecho negocios en ambas costas, sobre todo en Miami y Los Ángeles, se troncha de risa cuando ve ciertas actitudes muy arraigadas en España.

Pero desde hace cuatro años nunca me resisto a contar un caso. Compré en Natchez dos Leupold VXIII, uno para un amigo y otro para mí. No llegaban, no llegaban ... raro, porque estos tíos son más rápidos que Messi ... Como soy cliente de hace mucho tiempo, les llamo y pregunto por la representante para Europa. Me dice: "JW!! No me has dicho qué regalo quieres por cada visor!! Y no te los iba a mandar sin los regalos. Ya estaba a punto de llamarte yo para que me dijeras ... estaba sufriendo porque como ya te los había cargado en la Visa ...". Eso es el comercio en los USA y de esas os pueden contar muchas.

Saludos.

JW.

[quote="Strongresolve"] Esta afición es mas cara que el golf y el ski, aquí y en USA.
.[/quote]

Siento discrepar contigo, pero en los Estados Unidos, esta aficion es bastante mas barata que el golf y el esqui. Y la caza, sin pasarse, tambien. De hecho, la caza de aves en espacios publicos es casi gratuita.

El problema en nuestro pais se llama asi:
1. La competencia no existe.
2. En Espanya todo lo bueno y lo sano esta muy limitado o prohibido. Somos el pais de las prohibiciones, asi que las infinitas leyes, reglamentos, ordenes, circulares, etc. encarecen increiblemente el proceso de importacion y venta de armas y municiones.
3. Como consecuencia de lo anterior, el mercado es cada vez mas reducido y limitado. La gente se cansa, se desespera y acaba por abandonar.

Es muy triste y lamentable, pero es asi.

Como ya dije mi experiencia es con los arco, hace casi 25 años (que viejo empiezo a ser), hice un pedido a Alemania de las palas de un arco ( lo que se dobla del arco), el marco, moneda oficial en aquel momento era de 62 pesetas al cambio.
Dichas palas costaban en España 82.000 de las antiguas pesetas,...traídas de Alemania mes mas tarde (ellos se encargaron de la traducción) me salieron por 56.000 mas 10.000 pts de aranceles.
Pero lo gracioso del tema, es que las palas de mi arco, son de fabricación en EE.UU de la marca Hoyt.
Si ese producto, venía de EE.UU a Alemania y suponiendo que fuesen los importadores para Europa,....que precio ridículo debieran tener esas palas en origen.
Ahora creo que las fabrican en Corea.

Lo dicho,...mucho chupón,....y nosotros cada vez con menos tecnología,....ya me veo llendo en caballería como nos corten el suministro de piezas.

Un abrazo.

Prefieren vender 1 unidad cara que 10 baratas........ con esa política van de culo y como no la cambien nos veremos en unos años con las tiendas cerradas y comprando directamente al importador, como si lo viera.
[img]http://www.actiludis.com/wp-content/uploads/2008/11/piramide.gif[/img]
Estructura piramidal invertida, donde el punto más pequeño somos nosotros, los usuarios.
:cow:

[quote="Torpe"][quote="Strongresolve"]Además, la agencia tributaria también computa el costo del envio para el cálculo de los impuestos, de modo que si son partidas grandes el precio se dispara en vez de amortizarse.[/quote]

Digo yo que esto también pasará en América.¿No?[size=50] Por no hablar que dado el desconocimiento del mundo real de los Inspectores de Aduanas, un despachante algo pirata te hace virgerias... :angel^:[/size]

Además en las partidas grandes el costo de envio por unidad es menor, por lo que su repercusión tributaria también. [/quote]

Esto pasa en todos lados, pero en el caso Español parece que los regalos a los funcionarios son algo mandado, sobre todo por parte de las grandes empresas, ya sea para una declaración de impacto medioambiental o cualquier otra gestión importante y con repercusión económica.

Desde lo que conozco en USA se aplica desde el Duty Free para ciertos paises como Israel, Costa Rica, Canada o México, hasta tasas del 25%.
Para hacerte una idea, un coche paga un 2,5% y un camión sueco un 25%, en ninguno de los casos se aplica el transporte para el cálculo de las tasas.

Aquí nos dejamos una pasta en impuestos y aranceles, y como te despiestes y te manden desde un hotel fuera de la UE un jersey que te has dejado y no vaya como regalo pasas por caja para recuperar tu prenda sí o sí.

[quote="Strongresolve"]Además, la agencia tributaria también computa el costo del envio para el cálculo de los impuestos, de modo que si son partidas grandes el precio se dispara en vez de amortizarse.[/quote]

Digo yo que esto también pasará en América.¿No?[size=50] Por no hablar que dado el desconocimiento del mundo real de los Inspectores de Aduanas, un despachante algo pirata te hace virgerias... :angel^:[/size]

Además en las partidas grandes el costo de envio por unidad es menor, por lo que su repercusión tributaria también.

[quote="duran"]Eso mismo que pregunto yo...como puede ser que armas, y municion hecha en la UE valga mas barata en USA que aqui...

Y al final la respuesta es muy sencilla: [/quote]

Entiendo tus acertados argumentos, [b]Durán[/b], pero aún así, hay cosas que claman al cielo. Te cuento:

Un amigo encarga un monotiro Bergara Apex, culata de plástico, made in Spain, 850 € del ala en armería. Lo ve caro, pero al hombre le hace ilusión lo de made in Spain y tiene posibles, así que pringa. En Cabela's andaba de oferta por menos de 300 € al cambio por aquella fechas.

El rifle le sale el mayor engendro jamás visto. Parece una escopeta de lo mal que agrupa, la uña extractora en vez de extraer, sujeta al casquillo haciendo de la extración todo un suplicio para los dedos, el rifle cuesta abrirlo (A mi amigo, que es un pedazo de gañán de aupa).

Curiosamente en los foros yanquis, estos rifles tienen estupendos ratings de fiabilidad. Vacilamos al colega lo que no está escrito, [i]"Aqui [b]Bergara[/b], ¿Como no van a costar mas aqui los rifles si tienen que ir y volver? en USA los prueban, eligen los que salen buenos y los demas nos los devuelven."[/i]

Bromas aparte, un rifle puede salirte un trullo aquí y en USA y mi amigo quizá sólo tuviera mala suerte, pero la sensación de que el control de calidad de los que salen fuera, aquí no lo tienen, no se lo quita nadie, y en algún foro de caza en el que conté la anécdota, me comento un otro forero que era el cuarto caso así que oía.

Por otra parte, un rifle (De oferta y todo) de 300 euros, si le quitas los gatos de envío, los aranceles y el beneficio del vendedor de allí, (Ponle unos 200 dolares el total de todos los añadidos, y me quedaré corto) resulta que el rifle vale salido de fabrica unos 160 euros y por ese coste, no vas a pedir que tire y funcione bien... pero has pagado 850 Euros (Y es un monotiro sin maderas y de calibre pequeño no magnum). Y es que si pagas fletán a precio de mero sigue siendo fletán, y si encima está podrido...

Asi no creo que vayamos a ningún lado.

Un saludo

PD: Es de ley decir que el problema de la uña Bergara se lo arregló.

El trinque empresarial como en casi todos los negocios es un 20%-30% del precio base. muchos productos tienen PVP determinados porque los márgenes están con calzador. muchas veces si hay un distribuidor nacional el 20 o el 30% se divide entre los dos.

Esto no son Articulos de primera necesidad, muchos accesorios se fabrican con la misma maquinaria y material con la que se fabrican aviones. Esta afición es mas cara que el golf y el ski, aquí y en USA.

Alguno se ha parado a mirar los símbolos que tienen algunas partes como los upper de AR15. Todos los upper Mil-Spec son de forja, y en USA como mucho hay unas 6 forjas que hacen los Upper de todos los fabricantes.

a eso me refiero , que estando hecho en Europa el viaje y por ende los costes del mismo deberia ser mas barato que si se manda a USA aunque sea mas volumen.Al final y por lo visto todo se reduce al trinque estatal y empresarial.

El problema de España son las tasas, los permisos y las comidas y las cestas de navidad de turno para que todo vaya fluido.

Solo en tasas, culquier producto que entra incrementa su coste en un 35%, además, la agencia tributaria también computa el costo del envio para el cálculo de los impuestos, de modo que si son partidas grandes el precio se dispara en vez de amortizarse.

Eso hace que la munición Privi en .222 cueste aquí entre 15-18 EUR y esa misma munición cueste en USA 9$, es decir 6 EUR, contando que el envio allí es infinitamente más caro.

Saludos,

Cosas de esta nuestra España.....

Si ese mismo armero, llamara directamente a Wolf, Brown Bear, Barnaul, o al gobierno de Chiquitistan diciendo que quiere X kilos de fusiles surplus (sin siquiera preguntar modelo...lo que sea que tengan, eso si, al peso, como los USA) e Y kg de municion (con las mismas premisas) y el tramite de importacion y distribucion fuera sencillo (solicitar importacion al ICAE diciendo que vienen n+1 fusiles, todos de cerrojo con los siguientes nº de serie y 152341 cartuchos de calibres variados, que cuando lleguen se regularizaran segun calibres...y en 3 dias la tuvieras autorizada...y te llegara en 1 trailer directamente desde origen, y vale con dos coches de escolta desde la frontera), pues no habria problema y todo seria mas bonito y barato.

Pero si hay que pagar a distibuidores, representantes, corredores, transportistas, ultramedidas de seguridad, seguro, modulos, etc etc etc etc...para al final vender 6 escopetas, 4 fusiles, 2 rifles, 4 cajones de cartuchos, y 4 cajas de balas....pues los precios tienen que ser altos, claro está, es de cajon.

[quote="SamColt"]Eso es lo curioso,si estan fabricadas aqui,como pueden valer bastante más que alli? :shock:

Será las comisiones del armero,o del distribuidor?

por que al estar punzonadas por ejemplo en alemania, y ser pais de la UE,no necesita repunzonar,pues no me queda claro.

Desde luego se aprovechan bien del tema.

Saludos[/quote]
Si pero todas las armas que entran en España pasan por el bope de Eibar y ya solo por eso su precio subira un pico.Ahora me pregunto si es le gal que armas punzonadas en la UE se tengan que repunzonar en España ¿ o acaso no somos pais de la UE?.En Eibar que se punzonen las que se fabrican en España. Digo yo......

Tengo un muy buen amigo armero.El tiene una tienda de caza y pesca.Yo tengo un negocio propio de reparaciones.El y yo hablamos mucho.Yo y los de mi gremio trabajamos con un margen comercial del 30 por ciento.Si compro 70 euros de material,cobro 100.Eso es asi para que sea rentable,descontando todos los impuestos y gastos generales de una empresa me queda a final de año un 10 limpio,si no ,no compensa.El me dice que solo le dan los mayoristas un 10 por ciento de descuento en la compra,y que le queda,o ganar un 10,que al final de año pierde dinero,o subir el precio.Tambien me comenta que con lo que mas gana es con la ropa y calzado.Con las armas ,accesorios y municiones,poca cosa,y le creo.Desde mi punto de vista la culpa de estos precios desorbitados la tienen los mayoristas o importadores,las tiendas hacen lo que pueden,con el problema de la presion a la que les someten los representantes de estos mayoristas,que una vez lo vi com mis hojos,para que las tiendas compren al por mayor.Como le pidas una caja de un calibre raro o de poca venta,no te lo trae,por que el tiene que comprar un palet.Un saludo.

Eso es lo curioso,si estan fabricadas aqui,como pueden valer bastante más que alli? :shock:

Será las comisiones del armero,o del distribuidor?

por que al estar punzonadas por ejemplo en alemania, y ser pais de la UE,no necesita repunzonar,pues no me queda claro.

Desde luego se aprovechan bien del tema.

Saludos

Y luego se quejan de que compramos fuera.......... por algo será!!!.

:birra^: