comprobación cañon rifle

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Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por josmi » 04 Jul 2011 12:40

En esta historia a mi lo que me parece es que no sera tan buen armero ese de Eibar. Mi logica es simple, si el cañon por desgaste esta tan mal como para cortar la punta del cañon ¿como ha de estar la recamara?

Pues, estoy contigo Cansino, puede que no sea tan bueno o que hoy por hoy muestre un total desinteres en lo que hace.
El armero en cuestión, cuyo nombre ahorro, es un caballero que, si conoces su nombre y lo buscas en internet, aparece y trabaja para muchas armerias en España.
He consultado con una armería, ATLAS ( cambia cañones a los rifles. Cañones Bergara y Lothar Walter) en la provincia de Alicante y me ha causado muy buena impresión la conversación que he mantenido con ellos. Me han hablado de casi imposibilidad de que sea el cañon con 1000 tiros. Me han hablado de boca de cañon, de entrada recámara, de asiento de culata; que, en definitiva deben verlo. Se lo llevaré a ver si acabo de una vez con esta historia
Un saludo

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 04 Jul 2011 07:00

VBull escribió:fuiste a Eibar a que un prestigioso armero cortase y refrentara el cañón porque según tu parecer tiraba muy mal pues como que a esta historia del Mauser 66


En esta historia a mi lo que me parece es que no sera tan buen armero ese de Eibar. Mi logica es simple, si el cañon por desgaste esta tan mal como para cortar la punta del cañon ¿como ha de estar la recamara? :roll:

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 04 Jul 2011 06:56

legia4 escribió:pero como bien dices luego se seca y se neutraliza con aceite.Acordandonos de secarlo antes de disparar .


Si no se utiliza el arma tras la limpieza siempre hay que aceitar .

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por KilerMT » 04 Jul 2011 00:45

Un pequeño aporte, un truquito.

https://kilermt.blogspot.com/2011/06/rev ... canon.html

Saludos

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por VBull » 04 Jul 2011 00:15

Estimado Josmi, ciñéndome a los datos que aportas, si no conoces a nadie cualificado para disparar tu rifle en la zona que habitas y a esto añadimos que compraste el rifle hace 25 años centrándolo cuando eras novato habiendo disparado cerca de 1000 tiros con el Mauser 66 que es un rifle de caza y hace poco fallaste tres corzos con el mismo rifle y además en 25 años aún no te has acercado a ningún campo de tiro para que lo pruebe un tirador si bien fuiste a Eibar a que un prestigioso armero cortase y refrentara el cañón porque según tu parecer tiraba muy mal pues como que a esta historia del Mauser 66 que nos has contado le falta algún dato importante. No se si me explico ...
Saludos cordiales.

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por legia4 » 03 Jul 2011 18:46

Tienes toda la razón Josmi hay una formula en internet que se llama red ..
que los deja como la patena pero como bien dices luego se seca y se neutraliza con aceite.Acordandonos de secarlo antes de disparar .

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por josmi » 01 Jul 2011 22:22

El NH3 ( amoníaco) no oxida. No oxida porque no tiene el componente necesario, el O2.Yo no conozco la composición del amoníaco industrial, pero aunque contuviera algún componente con oxigeno,para que el oxido degrade acero, se requiere algo más de unas horas.
El Robla Solo Mil contiene amoníaco. Un muy conocido armero español cuyo nombre no cito ( porque no me quiere pagar por la publicidad) usa para la limpieza de las armas una fórmula propia cuya base principal es el amoníaco.
Limpiar el anima del arma con amoniaco puro, dejarla limpia, secar perfectamente, repasar bien con aceite abundante y secar, es el sistema habitual que yo uso. Puedo estar equivocado, no lo sé, pero os aseguro que el anima queda como una patena
Un saludo

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 01 Jul 2011 15:00

legia4 escribió:no es el agua que queda la que oxida por que el amoniaco no es puro se encuentra disuelto


Si contiene agua en cualquier porcentaje no es amoniaco, es hidroxido de amonio y efectivamente oxida, :wink: . Saludos

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por legia4 » 01 Jul 2011 11:49

no es el agua que queda la que oxida por que el amoniaco no es puro se encuentra disuelto de todas formas no son clases de quimica pues tendriamos que ver el carbon azufre residuos del disparo otros disolventes que se hubieran usado antes, pero elucubrar de una mancha en las estrias y meterle amoniaco sin saber de que se trata.
puede que esta vez se acierte pero puede que un día te digan que uses acido nitrico que deja las estrias como la patena.
Es cencillo con un Bore miro lo que es y dependiendo de lo que sea uso el disolvente adecuado o cepillito que te crió . o a lo mejor no es una mancha sino un daño por lo que para que el amonmiaco ?

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 01 Jul 2011 07:41

legia4 escribió:exacto +o2 da...


:shock: :shock:

Pues vas a tenermelo que contar tu, ya que desde el cole no he dado quimica y no recuerdo para que se puede necesitar una valencia 2 al oxigeno :oops: , si fuera tres seria ozono.

Legia, cogete un trozo de hierro y metelo en una garrafa de amoniaco durante dos o tres dias y luego nos cuentas lo oxidado que esta, :wink: .

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por legia4 » 30 Jun 2011 21:41

exacto +o2 da...

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Oscar1975 » 30 Jun 2011 21:33

Cansino escribió:
legia4 escribió:el problema no es el amoniaco sino en contacto con el aire en que se convierte lo que puede oxidar las estrias y corroerlas.


Para oxidar se necesita oxigeno, el amoniaco se descompone muy lentamente a no ser que se le aplique temperaturas o descargas electricas, aun con todo su composicon es hidrogeno y nitrogeno...... Saludos


Exacto cansino NH3, eres un máquina :apla: :apla: :apla: :apla: :apla:

Oscar.

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 30 Jun 2011 21:26

legia4 escribió:el problema no es el amoniaco sino en contacto con el aire en que se convierte lo que puede oxidar las estrias y corroerlas.


Para oxidar se necesita oxigeno, el amoniaco se descompone muy lentamente a no ser que se le aplique temperaturas o descargas electricas, aun con todo su composicon es hidrogeno y nitrogeno...... Saludos

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por hornet » 30 Jun 2011 19:13

sinceramente pienso, que esa mancha cerca de la recamara, no es el problema. tengo un mosin con un defectillo en una estria cerca de la recamara que agrupa de concurso. se supone que el proyectil se deberia "normalizar" a su paso por el tramo de cañon en perfecto estado.

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por legia4 » 30 Jun 2011 18:26

el problema no es el amoniaco sino en contacto con el aire en que se convierte lo que puede oxidar las estrias y corroerlas.

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 30 Jun 2011 14:25

josmi escribió:Llevé el rifle a un conocido armero de Eibar. Le cortó 1cm. la punta al cañon pensando que podía ser desgaste de estrías en la salida. El rifle igual. Hice que disparara él y lo hizo sin visor a 50 mts., 4 tiros, se agruparon en un cuadro de unos 6-7 cms. Dijo que para él el rifle tiraba bien.
Un saludo


¿podrias hacer una foto de la boca del cañon? si falla esto falla todo, el armero como humano no esta exento de fallos, si el fallo es grande se ve enseguida, solo hace falta mirar la boca del cañon y ver si las manchas de carbonilla son iguales, eso de que tira bien con 6 o 7 cm de dispersion a 50m solo te puedo decir que lo he visto hacer con escopeta de cartuchos. Saludos

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por josmi » 30 Jun 2011 13:25

Colegas, visto vuestro interés en ayudarme me vais a permitir que os cuente la historia tragico-armamentística del rifle.
El rifle, un Mauser66SM, cal.300WM. tiene unos 25 años y habrá disparado menos de 1000 tiros.
Siendo nuevo ( y yo novato) lo ajusté a 200 mts. y los disparos daban en un 80% en el negro de la diana ( 80x80).
Hace poco más de un año, disparé 3 tiros seguidos con buen apoyo a 3 corzos y no toqué ninguno. Volví posteriormente a disparar 3 veces seguidas a otro corzo y tampoco lo toqué. En ambos casos, la distancia de tiro sobre 150 mts.
Intenté ajustar el rifle y...recargué, recargué..recargué y no lo conseguí. Disparé con munición comercial, la Norma y las agrupaciones/dispersiones muy similares.
Llevé el rifle a un conocido armero de Eibar. Le cortó 1cm. la punta al cañon pensando que podía ser desgaste de estrías en la salida. El rifle igual. Hice que disparara él y lo hizo sin visor a 50 mts., 4 tiros, se agruparon en un cuadro de unos 6-7 cms. Dijo que para él el rifle tiraba bien. Le cambie el visor un Zeiss 2,5-10 con monturas de uñas y se lo sustituí por un Z6 de 3-18 con monturas iguales y el rifle sigue tirando igual de mal.
Como os digo, las pruebas de tiro las he hecho recargando con Tubal 8000, pistón CCI, puntas Sierra de 180 grains y 4,70 gramos/polvora ( 72,5 grains). También puntas Sciroco del mismo peso. Con éstas se mejora el tiro ( pero sigue siendo malo).
Pregunta Cansino si he dejado tirar a otro con el rifle. La respuesta es no. No conozco a nadie que tire de forma fiable para comparar
Yo soy de Valencia.Si alguno de vosotros también lo es y quisiera disparar con el rifle, yo encantado de que lo hiciese. Yo ya no sé que hacer.
Un saludo

Re: comprobación cañon rifle

Mensaje por Cansino » 30 Jun 2011 07:35

josmi escribió:Gracias a los que habeis contestado mi pregunta. Hoy he comprobado que, a 2 ó 3 cms. de la recámara entre estrías el ánima presenta como un desconchado. Es una especie de mancha opaca que no refleja la luz. Como si el ánima en ese punto estuviese sucia, pero no es suciedad ¿ sería eso suficiente para que el rifle no agrupase a 200 mts.?
Rifle Mauser 66SM. Cal. 300 WM. Munición recargada por mí ( recargada con esmero). Punta: Swift Sciroco de 180 grains. Disparo: mesa rigida y banco de tiro.
Un saludo


Josmi, seguimos con el mismo tema ¿le has dejado a alguien tu rifle para ver lo que pasa? :roll:

Esa mancha en el cañon puede deverse a que hallas tenido oxido, de ser asi no vas a quitar la mancha con amoniaco, ni me parece suficiente para esas dispersiones en los disparos.
300wm recargada con mucho esmero,espero que sea asi con todas :wink: , no nos conocemos, pero si puedo decirte que si algo tiene el 300wm es un cuello ridiculo en comparacion con otros calibres lo que ayuda a no alinear correctamente los proyectiles o simplemente "ovalar" el cuello durante la insercion de la punta.

¿comprobaste que no tuviera golpes en la corona del cañon?. Saludos

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