prohiben los rifles de cargador separable

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Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por Buchaca » 29 Dic 2010 21:08

visum escribió:La ley sinde no salio adelate,no por que les pareciera ni bien ni mal, sino porque ciu no obtenia las contrapartidas deseadas.En politica eso funciona asi.


Creo que esta vez nos van a dar por el caca, pues visto lo visto en otras facetas politicas, los que estan, saben casi al ciento por ciento que no van al volver a salir, asi que en el tiempo que les quede se van a dedicar a poner en parctica todo lo que se les pase por la cabeza esto icluye esto que devatimos aqui, asi que mejor nos agarramos que vienen curbas pues no hay nadie mas peligroso que el que no tiene nada que perder. :rifle: :roll:

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por Orion » 27 Dic 2010 18:43

No si de los políticos te puedes esperar cualquier cosa.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por Jurgen » 27 Dic 2010 18:21

Orion escribió:
eltiorafeta escribió:
Si CiU queria contraprestaciones lo desconozco, pero de estos no me fiaria un pelo. Después de la marranada del tripartito han pactado en Cataluña con el PSC...


¡¡Mandee!
Y yo sin enterarme. ¿Los nacionalistas católicos de derechas pactando con los socialistas proabortistas de izquierdas? No me cuadra.


Hoy me ha parecido oir que el nuevo Conseller de cultura en el gobierno de MAS, será un tipo del PSC...
Parece que sí que han pactado con quien les quitó sin haber ganado el gobierno de Cataluña, no una si no dos veces...

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por Orion » 27 Dic 2010 16:31

eltiorafeta escribió:
Si CiU queria contraprestaciones lo desconozco, pero de estos no me fiaria un pelo. Después de la marranada del tripartito han pactado en Cataluña con el PSC...


¡¡Mandee!
Y yo sin enterarme. ¿Los nacionalistas católicos de derechas pactando con los socialistas proabortistas de izquierdas? No me cuadra.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por KilerMT » 27 Dic 2010 02:18

eltiorafeta escribió:La ley sinde no ha salido adelante por la presión que han ejercido en los medios de comunicacion y por ende en la opinión pública las compañias suministradoras de internet.

Si se cargan las paginas de descargas: ¿Para que diantres queremos 12 megas para naevgar por internet si con 1 mega hay de sobra??

Saben que si no hay descargas no hay demanda de banda ancha y eso se traduce en menos ingresos...

Si CiU queria contraprestaciones lo desconozco, pero de estos no me fiaria un pelo. Después de la marranada del tripartito han pactado en Cataluña con el PSC...


Bueno puedo decir que estoy puesto un poco en este tema.

Para añadir información, la descarga de archivos y el steaming de los videos que se ven en internet (streaming = descarga online, para que se entienda) supone un 70% de la banda ancha de internet de los operadores.

Y las contraprestaciones que pidió CiU fue que o quitaban el canon o no les apoyaban, y el psoe dijo que tururu

Respecto a este tema, se trata principalmente o se cuenta en la tv, que es por los derechos de autor. Si tu llevas a un amigo a tu casa no tienes que pagarle al arquitecto un derecho de autor... como sabréis, para que este siga pudiendo dar de comer a su familia tiene que hacer más casas, lo mismo un fontanero o un carpintero que hace un banco para sentarse en un parque. Bien pues un músico... no, hace una canción, la graba en un trozo de plástico y quiere vivir toda su Put$&% vida de esa canción... y eso es lo que quieren, con el canon pasa igual, porcada CD, disco duro etc que compres para guardar tus cosas estas donando obligadamente a los músicos una parte. Entonces defienden al creador y al autor.

El tema es que el mundo se mueve, y los cantantes antiguos que están forrados pero quieren más defienden esta forma de ganar dinero sentada en casa, mientras que los nuevos autores dicen que kieren que su música se mueva todo lo posible por internet, porque si es buena gustara a mucha gente que luego ira a sus conciertos, que es ahí donde ganan dinero y donde como cualquier otra persona, trabajarían... pero a todos nos jode que nos hagan trabajar y que nos kiten nuestra fuente de ingresos, y si no preguntar a la tía loli que cerro la carnicería por que el mcdonals no paga un canon ni tampoco se lo cerro el gobierno..... (Sarcasmo)

Respecto al cine se comenta que avatar ha sido la película mas descargada y que eso supone muchas pérdidas... después de ganar más de 1.100 MILLONES de dólares y creciendo.... pero al cine español, que es el único que tiene ayudas económicas del estado y que aun así es malísimo (aunque ha mejorado un poco) no le mola que se descarguen sus pelis. Está claro que ganarle a un producto más del doble y del triple de lo que ha costado su producción es motivo del estado. SI EL CINE ES MALO... HAZ UNA BUENA PELI.

Lo que esta claro es que vive mucha gente del cuento y INTERNET ha hecho que muevan el culo, internet en contra de lo que dice La Sinde ha sacado a la luz nuevos genios de la industria cinematográfica y especialmente Musical. Si las discográficas tienen que cerrar que se jodan, y lo siento, cualquier otro negocio tendría que hacerlo no??? y si no que inventen algo nuevo. Pero lo que no pueden hacer es dar un 10-15% de un disco a un nuevo músico y el resto para ellos, y internet y las web de enlaces a esta música y cine ha hecho que revolucionar el mercado, desde NAPSTER A WIKILEAKS, internet a demostrado que puede con la economía que muchos adultos no pueden controlar, especialmente los "adultos" del gobierno.

Y siento extenderme en el tema, pero es que me toca la moral, y si ellos cierran webs, veran los que les cerramos nosotros, y ya han visto que podemos.

Y esto no se extiende a la música y al cine, con esta ley si el gobierno piensa que armas.es no es de su agrado... en 4 días como máximo la cierra, sin proceso judicial ni nada, simplemente la cierra.

Un saludo y espero no ofender a nadie, pero creo que muchos empresarios de este foro saben la ayuda del gobierno que reciben, es la ayuda de búscate la vida, o te mueves o caducas, y eso pasa con la música, pero tanto el cine como los artistas son un gran apoyo mediático para las urnas, está demostrado que un famoso proporciona un 30% más de ingresos que cualquier otro tipo de publicidad, ya sean los músicos en las urnas o Nadal anunciando un banco.

Internet es otro mundo, con un poder que el gobierno pretende controlar, y como dijo el científico Eduard Punset, intentamos controlar a las mujeres... no pudimos, a los hijos... no pudimos, a los animales.... no pudimos, no lo intenten con internet.


Salu2 y siento extenderme, pero las dos cosas que mas me gusta, los ordenadores y las armas... me las quieren J0D3R. Asi que si, este asunto me cabrea!

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por eltiorafeta » 26 Dic 2010 23:19

La ley sinde no ha salido adelante por la presión que han ejercido en los medios de comunicacion y por ende en la opinión pública las compañias suministradoras de internet.

Pensad que nos estan cobrando lo que quieren por una velocidad de descarga que oscila entre los 6 y los 12 megas de media ( hay y menos )porque saben que TODOS o casi todos los usuarios descargan cosillas de internet.

Si se cargan las paginas de descargas: ¿Para que diantres queremos 12 megas para naevgar por internet si con 1 mega hay de sobra??

Saben que si no hay descargas no hay demanda de banda ancha y eso se traduce en menos ingresos...

Si CiU queria contraprestaciones lo desconozco, pero de estos no me fiaria un pelo. Después de la marranada del tripartito han pactado en Cataluña con el PSC...

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por francisco777 » 26 Dic 2010 23:06

visum escribió:La ley sinde no salio adelate,no por que les pareciera ni bien ni mal, sino porque ciu no obtenia las contrapartidas deseadas.En politica eso funciona asi.
Ya qué estas al tanto del asunto, cuentanos qué tipo de contrapartidas son esas. Suerte.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por visum » 26 Dic 2010 22:12

La ley sinde no salio adelate,no por que les pareciera ni bien ni mal, sino porque ciu no obtenia las contrapartidas deseadas.En politica eso funciona asi.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por uklana » 25 Dic 2010 11:46

Lo mejor es esperar a ver que pasa,pero creo que incluso hasta de la U.E les van a dar el toque,pues se aleja y por mucha de la normativa europea.............igual que paso con la ley sinde esta tambien la tumbaran :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^: :tanque^:
a por ellos

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por jabaliviejo » 24 Dic 2010 17:35

¡Sastamente! :mrgreen:
No estamos solos, Josetxo. Cansino y otros cuantos más también lo entienden así.
No es que yo sea más largo de entendederas que los demás, ni mucho menos. Es que como en mi profesión de periodista me las arregle mal con las palabras, estoy apañao.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por josetxo » 24 Dic 2010 15:28

¡¡Joooooder!!!.
No se te puede dejar solo JV. Veo que hay uno mas que lo entiende. Ya " semos" dos.
Lo bueno es que uno es apostol, y a esta especie se le dar bien extender la palabra. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :wink:
Pd. Yo asi lo interpreto. Si quisieran prohibirlos, la frase seria mas corta y mas lapidaria.....o mas farragosa aun.
Un saludo.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por jabaliviejo » 24 Dic 2010 13:33

BR1942 escribió:
jabaliviejo escribió:Y dale! Que no! Jurgen!
...que teniendo una capacidad superior a tres cartuchos, incluido el alojado en la recamara...
Conoces algún rifle semiautomático que sin cargador tenga una capacidad de tres cartuchos o superior?


No se si lo escribes en serio pero está meridianamente claro que si un rifle semiautomático lleva un cargador de más de dos cartuchos estará fuera del Reglamento o sea prohibido


Eeeeeeeeeeeeeeefectivamente ESO ES... ¿a qué hacerse más chocho en la cabeza?
BR1942 escribió:Por otra parte estos redactores del proyecto son de traca. Dice el artículo de marras: ....su cargador sea extraíble o movible... Todo es movible, la palabra adecuada es extraíble. Un cargador incorporado de fábrica al armazón es movible, basta con mover el rifle :D

Si es que, además de querer fastidiar a los que legalmente poseemos armas, son incultos :wink:

Cierto que no entienden nada y que al parecer sus asesores no consiguen que se lo metan en la mollera... Y así redactan luego como redactan.

En cuanto a lo de movibles y extraibles... Lo redactan así porque en efecto hay cargadores que son movibles y no extraibles, e incluso rifles con capacidad para cargadores movibles y extraibles (el FN BAR, sin ir más lejos, con tapa abatible que porta el cargador pero que se puede extraer de la tapa). De esa manera intentan –cosa lógica– que no queden rifles que puedan escaquearse de la norma por no cumplir con su letra.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por jabaliviejo » 24 Dic 2010 13:25

A veeeeeer:

NO es cuestión de terquedad, entiendo tu razonamiento, pero es mas, lo que tu dices ya esta actualmente 1+2
Eeeeefectivamente. Es eso mismo y se hace extensivo a todos los saut, no sólo los empleados para la caza.

ni un solo letrado de los consultados ha discrepado sobre su significado, ya no digo a nivel personal, hablo de los letrados de las federaciones, importadores, armeros, industria del sector y demás colectivos, amen de miles de usuarios,¿todos estamos equivocados ?
Nooooo. No estáis equivocados, simplemente ante lo farragoso de la redacción dais por hecha la interpretación que más nos perjudica con el fin de poner la venda antes de hacerse la herida. Y dado que el texto es farragoso, ¿no puede ser correcta también mi interpretación?
Cualquiera que preste atención se da cuenta de que la expresión estarán prohibidos aquellos rifles semiautomáticos que teniendo una capacidad superior a tres cartuchos, incluido el alojado en la recamara... exime de la norma a los rifles semiautomáticos con capacidad para tres o menos cartuchos. Así las cosas, vuelvo a preguntar: ¿cómo se consigue que un rifle semiautomático y de un sólo cañón tenga una capaciadad de tres cartuchos? ¡Venga, todos a pensar! Así pues cuando se refiere a la capacidad del semiautomático, se refiere al rifle con SU/S cargador/es... de otra manera, su capacidad sería de un cartucho (el de la recámara).

Más cosas: o, aún siendo inamovible, no se pueda garantizar que con herramientas normales pueda ser transformada a una capacidad superior. equivale a decir: aunque el cargador sea fijo, hay que garantizar que no puede ampliarse la capacidad máxima permitida y expresada más arriba en el texto. ¿Qué capacidad es esa?: tres cartuchos (2+1).

¿Que está redactado con el culo? PUES SÍ, pero para mí está clarísimo... Y no sólo para mí. Saul braceras no digo ni palabra de esto en la entrevista que le hizo cesáreo Martín en Onda Cero; tampoco lo dijeron otros invitados a aquella entrevista. En el ámbito del foro la norma la interpretan igual que yo varios foreros.

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por hk3006 » 23 Dic 2010 22:01

Haber Jabaliviejo.

NO es cuestión de terquedad, entiendo tu razonamiento, pero es mas, lo que tu dices ya esta actualmente 1+2, de lo que estamos hablando es lo que jurídicamente significa el nuevo redactado y hasta ahora ni un solo letrado de los consultados ha discrepado sobre su significado, ya no digo a nivel personal, hablo de los letrados de las federaciones, importadores, armeros, industria del sector y demás colectivos, amen de miles de usuarios,¿todos estamos equivocados ? es cuestión de leer detenidamente y analizando cada palabra y su extensión legal, te puedo asegurar que me gustaría que estuvieras en lo cierto pero desafortunadamente no es así.

Su cargador sea extraíble o movible...
o, aún siendo inamovible, no se pueda garantizar que con herramientas normales pueda ser transformada a una capacidad superior.

Este es el quid de la cuestión, tu cargador siendo extraíble o movible, TÚ puedes garantizar la NO sustitución o manipulación con el fin de obtener una mayor capacidad.
No verdad, No puedes garantizarlo y ¿podrías decirme cuales son las herramientas normales a que se refiere el articulado?, tampoco puedes, el decir que puede estar mejor redactado y más esclarecedor, no sirve, pues ya seria un articulado diferente al debatido.

Lo especial de este borrador es lo que ha conseguido, creo que nuestra reacción ha sobrepasado y en mucho su previsión, máxime cuando se está dando a conocer las directrices Europeas en las cuales dicen basarse.

Un cordial saludo

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por Melandru » 23 Dic 2010 19:33

jabaliviejo escribió:Y dale! Que no! Jurgen!
...que teniendo una capacidad superior a tres cartuchos, incluido el alojado en la recamara...
Conoces algún rifle semiautomático que sin cargador tenga una capacidad de tres cartuchos o superior?



Vas a tener q asesorar a Borches y a Aguirre&cia, q son los q estan moviendo todo el cotarro de los semis,pq q se les acaba el chollo, y diles q se equivocan y q esten tranquilos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por BR1942 » 23 Dic 2010 18:20

jabaliviejo escribió:Y dale! Que no! Jurgen!
...que teniendo una capacidad superior a tres cartuchos, incluido el alojado en la recamara...
Conoces algún rifle semiautomático que sin cargador tenga una capacidad de tres cartuchos o superior?


No se si lo escribes en serio pero está meridianamente claro que si un rifle semiautomático lleva un cargador de más de dos cartuchos estará fuera del Reglamento o sea prohibido

Por otra parte estos redactores del proyecto son de traca. Dice el artículo de marras: ....su cargador sea extraíble o movible... Todo es movible, la palabra adecuada es extraíble. Un cargador incorporado de fábrica al armazón es movible, basta con mover el rifle :D

Si es que, además de querer fastidiar a los que legalmente poseemos armas, son incultos :wink:

Re: prohiben los rifles de cargador separable

Mensaje por jabaliviejo » 23 Dic 2010 16:47

Y dale! Que no! Jurgen!
...que teniendo una capacidad superior a tres cartuchos, incluido el alojado en la recamara...
Conoces algún rifle semiautomático que sin cargador tenga una capacidad de tres cartuchos o superior?

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