¿falta de precision, falta de puntería?

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Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josmi » 18 Oct 2010 22:00

Hola colegas:
Os agredezco a todos los consejos y orientaciones que me habeis dado. He decidido poner el rifle en manos de un experto profesional, Pedro Vargas Piqueras. Os informaré del resultado.
Un saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por JohnWoolf » 01 Oct 2010 15:43

Sí, estoy con lo que han dicho cansino y los compañeros. El rifle no debe salirse del 10 y si mucho me apuras del 9. Ese grupo no es bueno para un rifle e indica que pasa algo. O en el cañón, o estás usando una munición de horma pequeña para un espacio de cabeza grande, o llevas tornillos de la montura y anillas sueltos, o los tornillos que sujetan la acción a la culata por debajo delante y detrás del guardamontes ... algo. Y haz eso de que alguien tire por tí con tu rifle.

Mírate la vista, que a veces llevamos el visor en una graduación determinada y en tres años nos cambian los ojos y ya no nos sirve lo que había antes. Me pasó a mí.

Saludos.

JW.

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por bucardp » 01 Oct 2010 12:43

Te han dado por ahí el consejo mas lógico aplicable. Tu equipo de tiro lo componéis dos, tu arma y tu. Prueba con otro rifle y si consigues buenas agrupaciones ya puedes descartar al tirador y centrarte en el rifle.

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por Cansino » 20 Sep 2010 10:15

Son dos blancos extraños, :roll:

El de 100m , hay un grupo "claro" 10,10,9; los 10 estan a linea, casualmente como el 8, :roll:

El de 150, podriamos decir que repite patron con el grupo inferior, aunque la caida de 100 a 150 es mas propia de un 308 con puntas pesadas que de un 300, aparte se repite el disparo a linea con el centro, pero en este caso un 4, :roll:

Sin mas datos esto es hablar por hablar, yo empezaria por dejarle el arma a un compañero, a ver si esto se repite o no. Saludos

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josetxo » 18 Sep 2010 13:38

Hola.
En una de tus intervenciones has comentado la posibilidad de la carga. ¿ Los resultados que antaño obtenias los conseguias con otra carga ?. A ver si estamos mareando la perdiz y lo que has cambiado han sido parametros en la cartucheria....
Comentanos que paso tiene y que tipo de punta utilizas.
Pasopalabra.

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josmi » 18 Sep 2010 13:37

Todavía no he modificado nada. Seguiré vuestros consejos y os informaré.
Un saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por calzada » 18 Sep 2010 13:20

Que con ese rifle y esa óptica en perfectas condiciones no tendrías que salirte del 8 a 150m.

¿Has intentado descartar algo?

Saludos

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josmi » 18 Sep 2010 13:03

Bueno colegas, aquí os cuelgo el resultado de la última prueba que he realizado. Ayer Viernes.Visto el resultado he llegado a pensar que la culpa la tienen las manos del tirador, pero la verdad es que, dado que a 100mts. tampoco hay agrupación, el problema debe ser otro. Ya veremos. ¿ Qué os parece a vosotros a la vista de las dianas?
Un saludo
Josmi
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Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por hk3006 » 17 Sep 2010 15:17

Hola josmi.

La filar es la retícula de la mira.
Sigo pensando que el problema esta en la mira, esta centrada a cien metros y no se sale del negro” no especificas cuanto agrupa “pero te das por satisfecho, el problema empieza en la distancia de 150 metros en la que la dispersión es preocupante, si el problema de dicha dispersión solo se produce sobre un aumento de 50 metros el centrado de la mira tiene que variar y mucho, luego el problema radica en la mira o su centrado.

Yo desmontaría la mira para volverla a montar y centrar de nuevo, pero antes de volverla a montar realizaría varios disparos a 50 y 100 metros con las miras del rifle a estas distancias podrás comprobar la agrupación del arma y esta ha de ser buena por el tipo de rifle que es, luego montas y centras de nuevo la mira, realiza el ajuste final en el campo de tiro a cien metros (toma nota con el colimador de la posición de ajuste de la retícula)
Tira a150 metros y si el resultado no es satisfactorio comprueba la posible perdida de posición."problema de mira"

Otra solución sería sustituir la actual mira por otra que tengas o te presten y comprobar los resultados.

Espero que puedas solventarlo el problema , gozando al 100% de la caza.

Un cordial saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por Steyr » 17 Sep 2010 13:15

Eso que te ha hecho el rifle con el corzo es una barrabasada imperdonable :twisted: . Para llorar a moco tendido :cry: . Yo creo que quizá pueda pasarle algo al ánima. Esto sería lo primero que yo haría: descartar cualquier achaque del cañón o de sus estrías.

Después todo es un poco más sencillo. Si tú tiras bien a 100 m. no hay por qué pensar que por 50 m. más pierdas la noción del espacio o que el visor te la juegue.

Saludos y suerte, ya nos contarás :?:

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por calzada » 17 Sep 2010 12:15

Hola josmi.

Creo que esto es como cuando el coche da tirones y no sabes por qué. Lo mejor es ir descartando problemas, empezando por los más sencillos de resolver.

Aunque he leido con detenimiento, no me queda claro que este conjunto rifle-monturas-visor, alguna vez haya agrupado bien. Si no es así, y lo has comprado de segunda mano, a lo peor tienes que conformarte con tirar a 100 metros.

En caso contrario, yo desconfiaría del estado de las monturas y el visor. Prueba con otras monturas que tengas o que alguien te pueda prestar, que sean buenas, y lo mismo con el visor.

Si el problema no está ahí, desconfiaría del encamado y ajuste del cañón o del estado de las estrías.

No se me ocurre más. Suerte

P.D. la cruz filiar es la retícula del visor.

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por Cansino » 17 Sep 2010 11:47

josmi escribió:Contestando a Cansino, el cañon estaba limpio la semana pasada cuando le tiré a un corzo a menos de 200 mts. los tres tiros que me dejó tirarle y los fallé los tres. Los 20 siguientes que he tirado, son los que dan pie a este tema.
Contestando a HK3006, el visor es de carril y...pecando de cateto ¿ qué es la filar?
Un saludo



:shock: :shock: , menuda putada.

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josmi » 16 Sep 2010 21:03

Contestando a Cansino, el cañon estaba limpio la semana pasada cuando le tiré a un corzo a menos de 200 mts. los tres tiros que me dejó tirarle y los fallé los tres. Los 20 siguientes que he tirado, son los que dan pie a este tema.
Contestando a HK3006, el visor es de carril y...pecando de cateto ¿ qué es la filar?
Un saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por hk3006 » 16 Sep 2010 15:11

Hola.

Si dispones de colimador, comprueba la filar después de varios disparos por si tuviera variación, comprueba el apriete de los tornillos en las anillas y que estas no tensionan la mira por la perdida de par de uno de ellos, compruébalo que un 300 da mucha caña. Entiendo que tanto el cañón como el asiento del rifle sobre la culata no tienen movimiento en su ajuste.

Un saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por Cansino » 16 Sep 2010 15:04

josmi escribió:Contestando vuestras respuestas aclaro que, nunca apoyo el cañon del rifle sino el guardamanos( casi obvio), polvora del mismo lote, el disparo casi siempre me sorprende ( tiro utilizando el "pelo"). No se me había ocurrido dejar tirar a otro ( buena idea). Si os diré que llevo casi 30 años tirando con el rifle. JAMÁS se me había planteado el problema que os comento. Hace años me entretenía en colocar a 200 mts. garrafas de 5 litros llenas de agua para ver los efectos que producía el tiro ( indescriptibles)y nunca fallé ninguna. ¿ Podrá ser que la carga de polvora ( 72 grains en Tubal 8000) no sea adecuada?
Un saludo



Con mas pista va siendo mas facil, no creo que sea problema de la carga, segun tablas es una carga suave; ¿tienes el cañon limpio? o lleba 400 tiros sin limpiar?. Muy importante asegurate que el cañon esta bien fijado a la accion , ¿se ha llebado algun golpe en el cañon, sobre todo en la boca?......

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por josmi » 16 Sep 2010 14:57

Contestando vuestras respuestas aclaro que, nunca apoyo el cañon del rifle sino el guardamanos( casi obvio), polvora del mismo lote, el disparo casi siempre me sorprende ( tiro utilizando el "pelo"). No se me había ocurrido dejar tirar a otro ( buena idea). Si os diré que llevo casi 30 años tirando con el rifle. JAMÁS se me había planteado el problema que os comento. Hace años me entretenía en colocar a 200 mts. garrafas de 5 litros llenas de agua para ver los efectos que producía el tiro ( indescriptibles)y nunca fallé ninguna. ¿ Podrá ser que la carga de polvora ( 72 grains en Tubal 8000) no sea adecuada?
Un saludo

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por Cansino » 16 Sep 2010 13:42

josmi escribió:Gracias a los que me habeis contestado hasta ahora. Se me olvidó decir en la pregunta que hacía, que tiro con cal. 300 Win. Mag. y que el apoyo que utilizo es un banco de tiro, apoyando la culata en el hombro. La munición utilizada original es la Norma punta plastico de 180 grains. La recargada, punta SST de 180 grains de Hornady y polvora Tubal 8000, 72 grains( 4,65 gramos)
Otra vez gracias a todos
Un saludo
Josmi



:roll: , no digo que sea tu caso, pero el gran problema del 300 es el WM, la gente se suele encoger antes de disparar......, ¿le has dado a probar tu arma a otro compañero?. :roll:

A mi no me gusta este calibre por lo mismo, para tirar decentemente con el tengo que estar concentrado en lo que hago, es decir respiracion y poner la cruz en el sitio, si me pongo a pensar voy a apretar el gatillo la he cagado(esto sirve para todos los calibres); poner el dedo en el gatillo e ir haciendo presion hasta que :shock: :shock: COÑO QUE PEPINAZO, :mrgreen:

Re: ¿falta de precision, falta de puntería?

Mensaje por jabaliviejo » 16 Sep 2010 13:36

No se trata tanto de dónde apoyas la culata como de si lo que haces es apoyar en cañón. Doy por hecho que no haces eso y que lo que apoyas es el guardamanos.

Doy por supuesto también que empleas esas municiones por lotes... ¿no las mezclarás en la misma serie de disparos, no?

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