[citando a: gileitor]
Ademas, creo que te equivocas en cuanto a la tematica de este hilo: bulki plantea la duda entre una carabina del .22 y una escopeta del 12, no de si se defiende con un arma deportiva o no, siendo esto ilegal (por lo menos en España).

Pozi, en eso me equivoco de pe a pa. Ademas en España no es ilegal defenderse con un arma deportiva. Es ilegal defenderse y punto.
Ok, si el tema esta entre una escopeta del 12 o una carabina del 22... Escopeta al canto.
Lo que yo quiero decir, y por eso he insistido, es que un 22 tampoco es despreciable, solo eso. A 50 metros ademas, sera mas eficaz que una escopeta del 12. Y de cerca el otro tampoco sabe con que le estas apuntando. Podria ser un rifle de caza... no creo que todos los cacos sean expertos en armas.
Pero bueno, que si, que un 12.

A ver Gebek, la historia es que bulki87 esta en Argentina, no en España, con lo cual no aplica lo que comentas de la legislacion (de hecho no se como esta por alla).
En cuanto a la eficacia en varios sentidos del 12, es evidente: no solo a la hora del disparo; yo prefiero tener la baza del simple "acojone", y que el intruso se vaya sin tener que pegar un tiro dentro de casa (un .22 sin duda no tiene el mismo efecto psicologico que una quitapenas del 12). Ademas esta el tema del stress y como lo afronta la victima; no todos tienen la sangre fria y/o la costumbre de colocarle a un pavo en movimiento un tiro entre ceja y ceja, recien levantado y a oscuras....
Ademas, creo que te equivocas en cuanto a la tematica de este hilo: bulki plantea la duda entre una carabina del .22 y una escopeta del 12, no de si se defiende con un arma deportiva o no, siendo esto ilegal (por lo menos en España).

Joer Geber, menuda la tienes tomada con tu suegra jejejej (es broma eh).

Un saludo,

Jamonto.

Ya estamos con lo de guardar la escopeta en el armario, y cargada...
Desde cuando eso es legal en España? donde lo pone, por favor.
Hay un hilo extenso donde se habla de la defensa del hogar y las armas ideales para ello, pero bueno, como nos encanta repetirnos, alla vamos a la carga otra vez.
Una escopeta es genial, acojona al mas pintao, como le des lo mandas 5 metros atras del impacto. Si es un mono de 130 kilos, solo 3 metros... jeje.
Es ruido es espantoso, en interior de la casa preparate a que te destroce un timpano, despertar a tu familia aterrorizada y a medio vencindario, asi que te ahorras la alarma...
Ahora bien, si tengo tambien mi 22 a mano... tampoco le haria ascos. A las distancias de interior de una casa le meto una bala al ojal de una aguja. En tiro instintivo a 25 metros no salgo del 8 a silueta humana. Asi que a esas distancias puedo colocar los tiros y fulminar a quien sea. Y si es una moza de 60 kilitos como dices, pues le coloco otro calibre barret que llevo incorporado...
Ideal el 22? en absoluto. Util y suficiente? depende de tu experiencia, destreza y distancia a la que quieras tirar.
Escopeta? mucho retroceso y menos manejabilidad en interior, pero te aseguras del efecto intimidatorio si te ven, y aseguras el efecto desintegrador si le das.
Municion no letal? no se puede usar en personas en España, es tan ilegal como matar a alguien. De hecho en distancias menores a 10 metros, es letal.
9 mm? mucha penetracion, atraviesa los tabiques de tu casa y si fallas matas a tu mujer (mejor la suegra) o al vecino. Tal vez hollow point seria mejor. Mañana pruebo con el tabique de mi casa y mi suegra atras, a ver que pasa.
Entre otras cosas, yo tengo un arco... silencio y muerte garantizada. Efecto terror friki en la victima si das en una zona no letal... lo flipa de verse atravesado por una flecha... jajaja.
Lo mejor de lo mejor, cambiar de barrio, poner alarma o perros, etc...
Y si no hay otra opcion... la eleccion de un arma es muy personal, depende de como es tu casa, de como eres tu a nivel de complexion fisica, pulso, nervios, destrezas, etc... mejor que te roben a que te vueles un pie, mates a un ser querido por accidente o que te quiten el arma y te maten con ella.
Salu2

Un arma del calibre .22LR es letal dependiendo de la distancia de disparo. También hay que tener en cuenta la complexión del individuo al que atacamos; no es lo mismo dispararle a un personaje de 130 kilos que a unoa chica de 60... ¿O no?

Jeje. Saludos. Y yo no soy ningún entendido sobre el tema; por lo que puedo meter las patas...

Yo que quereis que os diga. Opino que cualquier cosa poco mas fuerte que un pedo de alubias lo pondría en fuga. Poneos en situación, ladrón entrando en casa de noche, y lo reciben a tiros con no sabe que. Vamos, o es un seal o patas, patas. Teniendo en cuenta que con el estruendo no va ya a poder robar nada pa que se va a jugar la vida, en un sitio que no conoce, contra alguien que si que lo conoce y que lo está esperando.

Para mí el arma mas efectiva de noche es la escopeta, sin duda. Legalmente la puedes guardar en el ropero y se puede cargar con munición no letal, y dar en el blanco es mucho mas sencillo.

Ahora bien, respecto a las otras consideraciones. De la cárcel se sale, se tarda mas o menos pero se acaba saliendo. Del ataud complicao. Mejor que me lleven tabaco a la cárcel que flores al cementerio.

[citando a: bulki87]
Hola foreros le comento que soy amante del tiro pero con aire comprimido; sin embargo tengo una escopeta cal 12 y una carabina semiautomatica .22Lr (a las cuales nunca uso)

Vivo en Argentina, y por si no lo saben aca los ladrones andan de lo lindo.

Ayer a la plena noche se activo la alarma de mi casa y automaticamente fui directo a la carabina y me lance hacia la cocina dispuesto a tirar al que vea.. Por suerte no habia nadie

Y luego me quede pensando que hubiera sido si habria encontrado un tipo...

La carabina .22Lr me hubiera servido de algo??? El daño que puede producir es leve o no???

Que puede hacer un disparo de .22lr??


Es obvio que muchos pensaran en usar la 12. Pero un disparo con semejante arma es terriblemente fatal. Y no quiero hir preso por un ladron de m&%$%a Prefiero jugarmela con el 22.lr y a vaciarle el cargador y dejarlo que se baya a desarmarlo en pedasos (por asi decirlo)


Necesito sus comentarios
Por que aca de noche se pone muy jodido
y eso que vivo en un barrio de lo mejorcito..
Espero sus respuestas

Buenas bulki,
En estos casos yo que tu usaria cal. 12 (con 00 ó 000), ya que la detencion del agresor esta garantizada (si tiene una navaja no hara nada, pero si le disparas con un .22 y el tiene una pistola, te aseguro que te puede vaciar el cargador encima). Respecto a las consecuencias.... como decia un amigo mio que es Guardia Civil: "Matale, porque asi solo hay una version de los hechos"

Cojones "bulki87", que sanguinario eres.

Vaciarle un cargador. Como le des en un sitio clave, te lo dejas en el sitio. Y sino, se te ira muriendo poco a poco.


No seas asi.

A la escopeta del calibre 12, se compras unos cartuchos que hay con unas pelotas de goma, y le vacias todas las que quieras, ya si le pegas uno en los guevos, se ira al otro barrio, cuanto mas si le pegas unos cuantos pelotazos en el estomago, pecho, etc.

Y entre las pelotas de goma, y el castañazo del ruido de la escopeta. Se deben de ir con el rabo entre las patas (salvo que el rabo, se lo hayas quitado tu ya)

Hombre, que un arma es para defenderse, para evitar un daño mayor. No para matar al primero que entre en casa de uno.

Un saludo al foro.

Cierto lo que dices, pero no en pocas ocasiones se ha visto como alguien repele una agresion con su 22 de tiro olimpico... con resultado nefasto para el agresor.
El que sabe disparar y tiene sangre fria, mata hasta con una cuchara de cafe.
Ahora, si hablamos estrictamente del calibre idoneo para defensa, efectivamente no es el 22. Si hablamos de si es posible defenderse con ese calibre... lo es total y absolutamente. Y si no probamos. a ver quien se pone donde la diana y corre hacia mi y me acuchilla... jajaja. Vamos, ni en pedo.

No es calibre de defensa el 22, para francotiradores con el objetivo desprevenido muy bien, puedes colocar el tiro donde quieras, con un buen visor y práctica, pero en una situación de estrés, pánico ante un agresor hay calibres específicos para defensa, considerando el mínimo en el calibre 9 Parabellum y máximo por la dificultad de repetir el disparon el 357 Magnum (quizás ya en el límite de lo manejable). Entre estos calibres, infinidad que son aptos para la defensa, y tener en cuenta la elección de la punta que es esencial. Pero el 22 lo descarto por falta de potencia.

Jamonto.

¿Has visto este tema?.

Te dejo el enlace Bulki87.

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=3&MEN=105267&T=Armas_del_22_

Un saludo.

Coincido plenamente con GOEII. Yo utilizaría primero postas de goma, y si el ladrón no saliera corriendo y fuera a por mí, utilizaría un cartucho con postas o similar. Siempre le puedes decir al juez que tu intención inicial no era matarlo.

El principal inconveniente es que hasta esas postas pueden ser mortales a cortas distancias, según explican los fabricantes, con lo que te puedes arruinar la vida.

Pon unas buenas rejas, mejora el sistema de alarma, y reza para que no te entren en casa, al menos estando tú o los tuyos dentro.

Por cierto, bulki88, qué mal rollo que me da tu avatar.

como bien dice Gebek el .22 mata y bien. Ya hemos escrito sus efectos en este foro.
Con la municion Yellow Jacket de Remington, la famosa avispa, dejas seco a cualquiera.:(2
Con la del 12, la posibilidades de asustarlo, solo con el sonido al montar el arma, ya son importantes. En Argentina, quizas no se asustan tan facilmente, pero antes de "tumbar" a un ladron con un 00 (doble cero), intenta pegarle con los cartuchos de bola de goma o doble cero de postas de goma.
Yo he probado el de una sola bola de goma, y a 10 metros el bollo sobre una lata de aluminio fue considerable. no la atreveso, pero la raja en la chapa y el bollo fueron serios
Planteate comprar estos cartuchos. Y coloca el primero en la escopeta. Si con el primero no reacciona y se "pira" de tu vivienda, el segundo que sea doble cero (00) y "seguro" que se va:M
Dios te libre siempre de tener q usar tu arma para defenderte
Un saludo

zorro pixa que las postas son ilegales jaja mejor te vas a la armeria y pides un c90 y cuando aigas un ruido das un bakocazo

Carga la escopeta con postas.

Legalidad a parte, la letalidad del .22 ha quedado ampliamente demostrada en otros hilos de este foro.
De hecho es un calibre que han usado historicamente los francotiradores para batir enemigos a no mas de 200 metros, por la manejabilidad, ligereza y precision de las armas, facilmente silenciables, y totalmente letales a esas distancias. Decian que era un gusto, ya que podias ignorar el chaleco antibalas... a esa distancia, el cuello, nuca etc... ofrece un blanco imposible de fallar, y letal por necesidad.
No me imagino a nadie con la traquea perforada, orificio de salida reventando la carotida por ejemplo, o el projectil alojado en el bulbo raquideo, cosiendo a puñaladas a nadie...
Un 22 mata, y mata muy bien. De cerca, y de lejos. Solo hay que saber donde apuntar en cada caso (articulos muy buenos de todo esto en esta web, por cierto).
Luego, lo de la legalidad de defender tu casa depende de cada pais, en Argentina no se como va... aqui en España es ilegal defenderse, dentro o fuera de casa... Eso si, los toros y las panderetas, nos encantan.

Estimado, mas alla del calibre en Argentina la cosa parece armada para los delincuentes, en algun lugar del revoleo leguleyo dice que la vida esta por encima de los bienes, por lo que si ves a un ladron llevándose el televisor de tu living y esta desarmado, lo matas con lo que quieras vas preso independientemente si usaste un calibre .22 plg o una escopeta calibre 12 UAB.
POr supuesto que hay situaciones en que si puedes hacer uso de un arma para defenderte pero tiene que estar en riesgo tu vida ( o sea el chorro tiene que estar armado y si es posible que te tire un tiro y falle). El tema es complejo y cada situación es distinta, ojo con extrapolar por ejemplo a fulano le entro un ladrón a la casa y fulano lo mato en la pieza y quedo libre... hay miles de variantes y es probable que el que salga perdiendo seas tu.
Ahora si de defensa se trata olvídate del .22, lo que no quiere decir que no sea letal, pero el tiempo que pasa entre que el supuesto ladrón recibe el disparo y cae abatido si la munición no toca un aparte vital (cerebelo por ejemplo) es tal que puede coserte a cuchilladas. No se recomienda para defensa personal un calibre menor al .380 ó 9mm corto, de ahí para arriba cuando mas grande mejor (siempre que puedas manejar el arma) .357 en revolver .40 .45 ACP en Pistola, y por supuesto la escopeta 12 UAB con postas de 9mm es lo mejor.
un abrazo y espero no haberte confundido mas

Hola foreros le comento que soy amante del tiro pero con aire comprimido; sin embargo tengo una escopeta cal 12 y una carabina semiautomatica .22Lr (a las cuales nunca uso)

Vivo en Argentina, y por si no lo saben aca los ladrones andan de lo lindo.

Ayer a la plena noche se activo la alarma de mi casa y automaticamente fui directo a la carabina y me lance hacia la cocina dispuesto a tirar al que vea.. Por suerte no habia nadie

Y luego me quede pensando que hubiera sido si habria encontrado un tipo...

La carabina .22Lr me hubiera servido de algo??? El daño que puede producir es leve o no???

Que puede hacer un disparo de .22lr??


Es obvio que muchos pensaran en usar la 12. Pero un disparo con semejante arma es terriblemente fatal. Y no quiero hir preso por un ladron de m&%$%a Prefiero jugarmela con el 22.lr y a vaciarle el cargador y dejarlo que se baya a desarmarlo en pedasos (por asi decirlo)


Necesito sus comentarios
Por que aca de noche se pone muy jodido
y eso que vivo en un barrio de lo mejorcito..
Espero sus respuestas