Rifle polemico

Mensaje por **Juanjo10_1** » 13 Mar 2010 11:05

Lo que dice Lewis es Sabot, gas check es una pieza metálica que se coloca en la base de un proyectil para que no emplome.
Se parece pero no es lo mismo y aunque no sepamos las circunstancias yo apoyo la teoría de doble carga de pólvora nitro, no de negra.
Pero con todas las prevenciones de quien ignora las circunstancias exactas.

Mensaje por **45Colt** » 13 Mar 2010 10:39

Pues si tuvo suerte.
Ahora voy a ser malo,si hubiese sido un conocido rifle de cerrojo rectilineo ahora tendría el cerrojo clavado en el cerebelo,en la morgue,por suspuesto.

No menciono la marca porque como ya incluso amenazan con demandas por difundir "bulos" en internet...

Me quedo con mi Mauser y mi modesto "trabuco" de polvora negra.

Mensaje por **lewis** » 13 Mar 2010 01:07

Aun desconociendo las circunstancias me aventuraria a decir qué pasó:
1º-Posible carga sobre una carga anterior olvidada,que hace de tapón.
2º-La bala va con gadchec,es decir,para un calibre 50 lleva un envoltorio semejante a los tacos contenedores de cartucho de escopeta moderna al menos enesos rifles y una bala cal 45,tal vez gadchek+proyectil+gadchek, o bala+gadchek en orden inverso.
3º-Que bala y gadchek se quedaran muy separados de la carga de pólvora(he visto hernias por eso en avancarga) con la doble cámara, estallido casi seguro
4º-obstrucción por elemento externo
Lo cierto es que se quedó sin rifle, casi sin mano y sin cabeza, y seguro sin algunas muelas. Aún tuvo suerte.

Mensaje por **45Colt** » 12 Mar 2010 11:02

Si,tienes razón skiner,esa es otra posibilidad con polvora negra.

Si ya es dificil saber que pasó con un arma de cartucho que explota,con esta...hay tantas posibilidades y combinaciones.Luego no hay usuario que diga mea culpa.

Poner sin darte cuenta dos proyectiles(para nitro) es otra que se ocurre.

Yo cuando tiro con el rifle de avancarga ya he optado por no estar de palique,aunque sea descortés.
Soy meticuloso y ya alguna vez he dejado de poner la polvora o el proyectil con la tonteria,esto no tiene peligro,pero es una jodienda.

Imaginaros las distracciones con este cacharro.

Mensaje por **skiner** » 12 Mar 2010 10:40

45Colt escribió:Perdona Brubaker,pero dudo mucho,pero mucho que con cualquier carga de negra reviente,amos a no ser que llenen cañón y enrasen

No, eso se se logra mejor con una carga picantilla y el proyectil sin asentar (por ejemplo a 2 o 3 CM de la pólvora y no hablemos si la distancioa es mayor y queda por la mitad del cañon).

Una explicación sencilla en https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_ariete aconsejo mirar el aprtado consecuencias y si a ese "ligero" incremento de la presión por encima de lo normal le incluimos un poco de pólvora negra pues .......... Todo por no asentar como dios manda el proyectil.

Saludos

Mensaje por **45Colt** » 12 Mar 2010 10:19

La verdad que si es un rifle polémico.
Un compañero vende uno en este foro,y por supuesto hubo polémica por lo de la nitro.

El manual con sus cargas nitro,de negra y pyrodex:
http://www.savagearms.com/various/documents/manual_muzzleloader_10mlii.pdf

Una cosa es segura,entre un colectivo de millones de cazadores en USA los hay listos y menos listos,y hasta decididamente becerros.
Y este rifle no es para becerros,despistados,olvidadizos ni dejados.
Luego pasa lo que pasa y la culpa siempre es del rifle o el chachacha.
Pero vamos,Savage no hace rifles de chichinabo,y este seguro que está pensado y mas que pensado...con sus cargas como todos.

Mensaje por **Brubaker** » 12 Mar 2010 10:00

Bueno debido a mi bad english es lo que farfulle. En cualquier caso he leido que no se aconseja el uso de black powder, no acierto el por que.
Tienen mucha demanda, para caza las armas de avancarga, de gran calibre como este y uso de calepino plastico, utilizando unas puntas de diseño galactico, para lo que se ve aqui.
Saludos

Mensaje por **45Colt** » 12 Mar 2010 09:30

Es un rifle in-line de avancarga.
Por el cerrojito se accede a la chimenea y se le pone el pistón,normalmente de escopeta para mejorar el encendido de las enormes cargas que se le pone,sobretodo del sustituo de la polvora negra pyrodex,malo de encender.

Si no conoceis las temporadas de caza en USA no lo comprendereis.

Hay en muchos estados temporadas de caza específicas para avancarga y arma corta,incluso arco.

Si quieres cazar en esas épocas avancarga toca.
Este rifle se hizo pensando en los que eso de la polvora negra no les va por sus complicaciones inherentes.

Dispara nitro sin problemas...pero en sus cargas,como cualquier cartucho metálico.Pero claro,no hay vaina...un peligro para los distraidos,dobles cargas,me equivoqué de polvora,se me fué la mano...mucho yuyu.

Perdona Brubaker,pero dudo mucho,pero mucho que con cualquier carga de negra reviente,amos a no ser que llenen cañón y enrasen :lol:

Por cierto,también hay estados con temporadas de caza para escopeta,por eso hay también escopetas megagalácticas,si no de que.Todo tiene su explicación.

Mensaje por **Ermitanio** » 11 Mar 2010 22:29

Me he perdido.

Un rifle de avancarga y el de la foto tiene cerrojo.

Avancarga con pólvora sin humo y revienta cuando se le mete pólvora negra, que se le supone menores presiones a igual
volumen.

La verdad es que NO LO ENTIENDO, me intriga pero no lo entiendo.

Saludos...

Mensaje por **argos1** » 11 Mar 2010 22:25

Efectivamente, los experimentos con gaseosa, y si le quitamos el gas, pues mejor que mejor :shock:

De todas formas, no llego a entender la presión que se habrá generado en el cañón para que reviente. Me huele a tapón......

Mensaje por **leyenda67** » 11 Mar 2010 22:13

Que manera de complicarse la vida con estos rifles de avancarga , con los que hay de cartucheria metalica , aunque parece algo increible como si estubiera obtruido el cañon antes de ser disparado . Balla Putada .

Mensaje por **Katanga** » 11 Mar 2010 22:00

Eso si que da susto :roll:

Mensaje por **HMR17** » 11 Mar 2010 12:07

sin comentarios.... :cry:

Mensaje por **Gisme** » 11 Mar 2010 12:07

Los experimentos mejor con gaseosa... Que luego pasa lo que pasa.

Mensaje por **digi2496** » 11 Mar 2010 12:03

Mensaje por **Brubaker** » 11 Mar 2010 11:55

Mensaje por **Brubaker** » 11 Mar 2010 11:52

Un rifle para la controversia, asi titula un articulo en ingles sobre el Savage 10ML, tiene la particularidad de siendo de avancarga, utilizar polvoras sin humo. La polemica empezo por la clasificacion del arma dado que el ATF no definia la clasificacion del arma en principio. Despues vinieron algunos sustos..
ventajas:
Rendimiento superior
• Velocidades superior a 2.300 f.p.s.
• Más de 3.000 pies libras de energía adulticida
Prácticamente mantenimiento gratis
• Elimina limpieza asociada con pólvora negra
• Polvo sin humo es no corrosivo:
.Diseño superior
• Capaz de disparar a grupos de 1 pulgada a 100 yardas
• 209 percusion protegida de la humedad para fiable y de encendido
Mas informacion en la red.
Alguien cargo polvora negra, sin haber tener cuidado suficiente

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