Diopter para Pensilvania

Publicar una respuesta

Código de confirmación
Introduzca el código exactamente como lo ve en la imagen. Las letras no son sensibles a las mayúsculas y minúsculas.
Emoticonos
:zebFat: :Zeb: :homer: :clint: :papa: :duel-guns: :ghost: :helicopter: :jeep: :police-smiley: :rambo: :saluting-soldier: :ganster: :shoot-soldier: :zombie1: :zombie2: :duelo: :apla: :band: :xpist: :ypist: :pists: :metra: :pist: :rifle: :caba: :cow: :sniper :birra^: :angel^: :tanque^: :vacaciones^: :D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:

BBCode está habilitado
[img] está habilitado
[Flash] está deshabilitado
[url] está deshabilitado
Emoticonos están habilitados

Revisión de tema
   

Si quiere adjuntar uno o más archivos introduzca los detalles debajo

Expandir vista Revisión de tema: Diopter para Pensilvania

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por BudaFeliz » 05 Ene 2014 15:27

Por si hay alguna novedad con respecto al tema le doy un empujón
Saludos

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por BudaFeliz » 26 Jun 2013 23:52

Como este hilo me parece muy interesante le doy un empujoncete
:birra^:

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por andresr » 20 Sep 2012 20:04

Estoy totalmente de acuerdo contigo.Como ya dije, yo prefiero el poste (igual es que soy mu malo, jejeje).
saludos

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Firefighter » 19 Sep 2012 23:07

La verdad es que no estoy seguro de que tirar con túnel y anillas sea una ventaja en Pensilvania, hay grandes tiradores de fusil a 50 metros (Veterly) que podrían usar anilla pero en cambio usan guión.

Según estos tiradores el guión da mas confianza, pero intrínsecamente parece de peor precisión, la anilla en el túnel es muy difícil de parar pero en caso de hacerlo sera mas precisa con menos variaciones de efectividad en función de la luz recibida que el guión.

Otra cuestión seria el uso de las anillas en Maximilian en esta modalidad sí que sería una ventaja usarlas ya que la posición de tendido permite estabilizar muy bien el arma.

Yo soy mas de anilla

Un saludo

Por supuesto que nuestros ancestros no tenían nada de tontos, hay mucha tecnología "olvidada" por descubrir.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por andresr » 19 Sep 2012 22:49

En base al punto B2 no pueden usarse anillas porque en 1850 parece ser que aun no se habían inventado.

Un saludo[/quote]


Buenas
Firefigther, te diré una cosa, los antiguos eran antiguos pero no tontos.
En 1850 las anillas estaban más que inventadas. El libro que indica el amigo Brinzal lo he ojeado (lo de lerlo ya me cuesta, ya que la lengua de Shakespeare y yo estamos regañados)y te aseguro que los tíos sabían bastante.
Dicho esto, seria interesante saber el porqué de la razón de no estar permitido el uso de anilla en estos rifles.
Que seguro que hay alguna razón (aunque la desconozca) pero la razón de que no existían no tiene razón de ser.
Por ejemplo en los mosquetes de miguelete, algunos tenían alza, pero no está permitido su uso, por la clara ventaja de que dispondrían los usuarios de semejante aditamento. Además de que va contra el espiritu e la disciplina. Eso se entiende, se comprende y todos lo asumen sin problema.
Pero lo de las anillas........

Dicho esto, apunto que yo prefiero poste, luego a mí no me afecta.

saludos

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por percussion » 19 Sep 2012 18:02

Seguimos con este interesante asunto.Algun tirador de esta modalidad que tenga un Swiss Match, de Pedersoli quiza pueda ilustrar al asunto alguna aclaracion que tipo de diopter viene de fabrica y que punto monta si es de guion o anilla, creo que este rifle al menos en los ultimos campeonatos esta siendo uno de los que hace puntos.
El poder aportar datos sobre rifles de epoca en chispa es bastante delicado, ya en piston que son posteriores en la mayoria de los rifles originales se ha perdido o estraviado esta parte del arma, ya que generalmente cuando no se utilizaba el rifle se desmontaba y se guardaba en un estuche aparte y generalmente con el tiempo en muchos casos desaparecieron.
Si teneis ocasion de ver museos en Europa o USA, estos rifles en muchos casos se les ha perdido el diopter, y en otros han sido remplazados por otros que no eran el de origen.
Su invencion fue en Europa, tanto en rifles centro europeos para tirar de pie como en Inglaterra para tirar tumbado a largas distancias.
En America a raiz de la gran inmigracion sobre todo de alemanes en el siglo XVIII y XIX, fueron ellos los que incorporaron este elemento de punteria a las armas fabricadas en america para el tiro, en muchos casos se importaron directamente de alemania y en otros algunos armeros en america inventaron y patentaron un buen numero de ellos.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Lansquenete » 19 Sep 2012 15:45

También muchos arcabuces llevaban diópter. Tengo fotos de varios originales donde aparecen diferentes modelos de estos sistemas de puntería.
También cantidad de cachas de revólveres originales llevan picado en la madera, y no se yo, si en un control lo pasarían.

Un saludo compañeros.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por BudaFeliz » 19 Sep 2012 15:26

Pues si que se esta poniendo interesante este pots
:apla: :apla: :apla:
:birra^:

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Firefighter » 19 Sep 2012 13:39

Lansquenete escribió:Gracias Firefighter, por tu ayuda. Aunque ahora y después de ver los diópteres de la época, creo que tenía que haber una revisión y aceptar los anillos en los rifles de chispa.


Estoy absolutamente de acuerdo se tendría que ampliar y aclarar el reglamento no solo en este tema ( se debe de permitir anilla en túnel) en otros también hay polémica.

Un saludo

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Lansquenete » 19 Sep 2012 12:39

Gracias Firefighter, por tu ayuda. Aunque ahora y después de ver los diópteres de la época, creo que tenía que haber una revisión y aceptar los anillos en los rifles de chispa.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Firefighter » 18 Sep 2012 21:09

No conozco el libro pero estoy absolutamente seguro que es tal y cono lo explicas.

Pero.............

El control de armas es bien conocido que aplica lo que lee en el reglamento e interpreta parte del mismo.

En caso de dudosa legalidad de algún elemento de las armas (miras, diopter, alzas, etc..) si el tirador demuestra documentalmente la legalidad del mismo ( por ejemplo armas de pedernal con diopteres montados antes de 1850 ) tienen la obligación de aceptarlo.

No obstante para documentarlo no valen dibujos o esquemas, has de portar el arma original de la época o fotografías antiguas de la misma, cosa difícil de encontrar, por no decir que en algunos casos imposible.

Puede ser que con el libro que comentas se pueda legalizar el túnel (con anillas)en los Pensilvania.

Un saludo

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por BRINZAL » 18 Sep 2012 20:42

El reglamento lo indica tal y como dices Firefighter, lo complicado está en determinar que se usaba y cuando.
Tal y como se expone en el libro "Rifling and Rifle Sights" de la National Rifle Association, publicado en 1864, se describen con todo detalle los principales tipos de miras y diopteros conocidos en la época. Una de las reseñas es para Lord Vernon, quién en 1821 desarrolló un túnel delantero con anillas intercambiables ( sí, no las inventó Pedersoli),entre cuyos diseños aparecen postes, anillas, cruz filiar, cuadrados... Por lo que en cuanto a fechas no tendía que existir limitaciones en la modalidad de Pensilvania, que son rifles libres.
Adjuntos

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Firefighter » 18 Sep 2012 15:51

353 Réplicas:

Una “Réplica” es una reproducción reciente de un arma original antigua siendo de estilo original las miras, montaje de llave, armazón de madera y cañón. Las partes de armas originales pueden usarse para construir réplicas. Las armas réplicas no necesitan tener las marcas de banco de pruebas.


A) Rifles militares de Réplica - Son los rifles de dotación de tropa usados en las competiciones Nos.: 1, 3, 8, 9, 10, 15, 17 y 24

Lo siguiente se aplicará:

1) Los rifles militares de replica deberán seguir minuciosamente los diseños, especificaciones y tolerancias originales. El paso de estrías y número de las mismas deberán ser como el original diseño pero la profundidad puede ser diferente.
2) Se permiten pequeñas alteraciones limitadas a las miras trasera y delantera para mejorar el modo de apuntar procurando que una similar configuración y perfil sean conservados como el original.
3) Los mosquetes de pedernal y ánima lisa que tengan miras traseras no se permiten en la competición Nº 1.
4) No se permiten los gatillos al pelo, las carrilleras y almohadillas de culata, el limpiar el cañón entre disparos y el uso de tubos de carga largos.
5) El diámetro del ánima debe ser superior a 13.5 mm. (0.5315”).

B) Rifles Libres de Réplica - Son toda réplica de un rifle de avancarga no clasificado arriba en A), con miras de su época (excluyendo las telescópicas y ópticas) para usar en las competiciones de clasificación réplica Nos.: 2, 4, 8, 14, 15, 16, 17, 19, 20 y 24.

Lo siguiente se aplicará:

1) El paso de estría y el número de las mismas deben de ser como el diseño original, pero su profundidad puede ser diferente.
2) Las miras cerradas (incluyendo las de réplicas de nueva fabricación) se permiten siempre que su diseño sea coherente con el periodo de manufactura del arma y sean adecuadas al modelo del arma. Esto se aplica a ambas miras delanteras y traseras. NB Los periodos de manufactura en relación con el diseño de las miras son: Antes de 1750 para arcabuces de mecha, antes de 1850 para armas de pedernal y antes 1890 para las armas de percusión.
3) Los rifles militares de menos de 13.5 mm. (.5315”) de calibre pueden ser usados en las competiciones Nos.: 4 y 20, y los de cualquier diámetro de calibre en las competiciones Nos.: 2, 8, 14, 15, 16, 17, 19 y 24.


En base al punto B2 no pueden usarse anillas porque en 1850 parece ser que aun no se habían inventado.

Un saludo

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Lansquenete » 18 Sep 2012 14:31

Hola compañeros:

He leído el tema y eseguráis algunos que no se puede poner anillo delantero al tunel para tirar Pensilvania y Maximilian. Me imagino que esto vendrá en el reglamento de la MLAIC. Me podrías decir en que apartado viene, o que pone concretamente.

Gracias.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por BudaFeliz » 15 Sep 2012 18:10

Gracias por las respuestas,miraremos cual es el que mejor le puedo montar con las manualidades adquiridas :wink: :lol:
Saludos

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por percussion » 15 Sep 2012 18:03

BudaFeliz escribió:
Firefighter escribió:Dioptero no hay problema y túnel tampoco pero tienes que tirar obligatoriamente con guión en el túnel no se admiten anillas de ningún tipo.

Un saludo

Gracias Fire, pero para este rifle en concreto se le puede poner cualquiera digamos tipo ingles etc? no sea que me pille uno y no pueda participar
Saludos y gracias
del Mortimer

Como estos rifles son derivaciones de los Jäger alemanes que posteriormente los autoctonos colonos en America mejoraron para su uso en el continente, creo que podrias montar el que viene en el Jäger target de Pedersoli.Pidelo a Trelles el te informara, tambien podrias montar el del Mortimer aunque este es de origen anglosajon su referencia en el mercado es USA442, tambien lo tiene Trelles.En el tunel como bien te indica Firefighter, solamente punto de bola o guion.

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Telos » 15 Sep 2012 14:12

BudaFeliz escribió:La pregunta es simple, que diopter le puedo poner a un modelo Alamo de Pedersoli. Resulta que lo puse en venta, como no salía decidí estrenarlo y tira de cine. Monta los tiros, con miras abiertas. Por ello decidí ponerle un diopter reglamentario para esta disciplina, supongo que túnel también se le podrá poner pero no sé si con anilla o tablón esta permitido :?:
Saludos :birra^:


Amigo Buda, pues a mi también me puede interesar, pues podría ponerle uno en mi rifle... haber como lo haces y haber si puedo ponerlo en el mio...

Re: Diopter para Pensilvania

Mensaje por Firefighter » 15 Sep 2012 13:59

Pues libros al respecto de armas antiguas hay muchos.

Pero unas listas claras de lo permitido o no en el asunto de el control de armas que yo sepa no, mas bien los tiradores nos tenemos que ajustar al criterio de los "expertos" de turno.

De todas maneras España no es diferente en el Mundial de Alemania el control de armas fue de (chichinabo).

Un saludo

Este tipo de diopters creo que no tienen objeción en cuanto a su validez en Pensilvania.
Adjuntos
descarga.jpg (7.4 KiB) Visto 2218 veces
images.jpg (2.18 KiB) Visto 2219 veces

Arriba