interesante tema este de la calamina, aleacion blanda de zinc ,estaño y plomo. He leido que tambien se llama calamina a un hidroxisilicato de zinc hidratado que se encuentra en vetas con otros minerales. Tal vez ese plomo estaba mal refinado.
SALUDOS

Muchas gracias a ti,Juan, por exponer la curiosidad y sobre todo por el buen seguimiento hasta el final y compartirlo.

Por cierto con estas últimas imágenes con tan buena pinta también se aprenden los detalles. :wink:


Salud y tiros! :Zeb:

Bueno, hoy mi "viejo" Gibbs se ha comido sin problemas (aunque algo mas apretado que de costumbre) los proyectiles que hice ayer recalibrados dos veces a 11,43
De momento yo doy por cerrado este capítulo del plomo elástico que tanto me ha sorprendido y enredado.
Gracias a todos los que han aportado ideas y soluciones
En cualquier caso el asunto pasa al disco duro para futuras situaciones similares
:saluting-soldier:
Juan

Tras dos horas de fundición, la cosecha de bolas del .362 ha sido buena y no me he resistido a hacer unos cuantos pepinos del .45 una vez "desnatado" el plomo.
Como puede verse en la foto, a pesar de ser plomo limpio ha salido bastante "nata" y yo pienso que el plomo ha quedado operativo.
He recalibrado 20 pepinos a 11,43 y NO me entran en el nuevo Gibbs, claro que es posible que este fusil de menos calibre que el que tenía tal y como se aprecia con otros poyectiles que entraban holgados y en el nuevo entran ajustados. Mañana lo comprobaremos ya que vamos a Elda Jesús y yo y entonces podremos comprobar si el recalibrado a 11,43 ha sido suficiente para entrar en el Gibbs "veterano" como lo hacía normalmente.
En la foto se puede apreciar en el culote de los proyectiles que el corte del bebedero es perfectamente liso tal y como ocurre con los plomos blandos.
:saluting-soldier:
Juan

He probado a rayar a mano los pepinos y plomo de plancha y la verdad es que la sensación es que son iguales de blandos.
Ya han pasado a mejor vida :mrgreen:
:saluting-soldier:
Juan

No tengo durómetro, pero mi sensación al recalibrar es precisamente que son blandos. De hecho recalibré alguno al revés para comprobar si "recuperaba" el calibre y salía un tocho cilíndrico en un par de golpecillos de nada.
De todas maneras lo rayaré con algo y luego rayaré el plomo puro (que tengo algunas láminas) y veré si percibo diferencia.
Pero eso mañana que he cerrado el kiosko :mrgreen:
:saluting-soldier:
Juan

Desconocía lo de la "calamina" pero si´lo del zinc y el estaño como había comentado por eso además dije lo de medir la dureza, los brinels que da y veréis cómo es mucho mayor que la del plomo puro , o bastante puro.
Ese, además del antimonio, debe de ser el elemento que comentaba el vendedor de puntas para armas modernas que hablaba de elasticidad de las puntas de arma larga para usar sin gas check con cargas reducidas.

Juan si tienes ocasión mide la dureza antes de pasarlos a bolas de revólver, por curiosidad aunque sea... :wink:

Un saludo

Bueno, ya me quedan pocas dudas.
He ido a echar al cazo para fundir mañana los pepinos sospechosos. A pesar de que ya llevaban más de un mes hechos seguían brillantes con una textura extraña, ya que el plomo puro se pone gris en unos días y tiene un aspecto liso inconfundible.
La superficie de los proyectiles tiene un aspecto como irisado (pero sin colores extraños que algunas veces efectivamente salen azulados y otras amarillentos)
Vamos, que van a salir unas bolitas para mi History de lo más elegantes :mrgreen:
Gracias a todos y mantendremos la luz roja encendida para futuros problemas similares.
:saluting-soldier:
Juan

Por cierto, también soy de los que "rebuscan" en el espaldón :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Después de leer lo de la calamina, tendré mucho mas cuidado en la selección del plomo a fundir.

Siempre he desechado las soldaduras, pero no así los sifones y otras florituras de plomo, la verdad es que me maravillaba de lo finas que eran y lo bien perfiladas que estaban, ahora ya se el motivo.

Últimamente estoy pensando en regular en hornillo de LEE con una PTC y control digital de temperatura, lo ocurrido en el pasado, algunos problemas en el conformado de bala larga (burbujas e imperfecciones) mas lo que a Juan le ha pasado, me empujan a ello.

Así podremos tener la seguridad de tener la temperatura exacta que buscamos y poder desechar metales o alcaloides, no deseados en la colada y tener un plomo mas puro

Cuando tenga algo pensado y realizado, lo publico para bien de todos

Un saludo

Muchas gracias a vosotros campeones, que con vuestra experiencia de competición, pruebas y más pruebas y el arte de la vieja escuela, sobrevive esta centenaria disciplina y muchos de nosotros con estar atentos a los hilos podemos aprender y mejorar en la afición.

Por cierto...muy de acuerdo con que el Loro está exquisito. :lol: :lol: :lol:

Salud y tiros! :Zeb: :saluting-soldier:

Muchas gracias por el interés amigo Archiduke, pues esto que comentas tiene toda la pinta de poder ser la clave.
El mineral base de la calamina es el cinc aleado con plomo y estaño y evidentemente puede estar incorporado a algún tipo de tubería o similar.
El punto de fusión del cinc es 421º y el del plomo 347º (hablo de memoria pero no andarán lejos) por lo tanto es más que posible que como yo no utilizo horno eléctrico (controlable en temperatura) sino hornillo de gas (que controlo por "experiencia" ......... metiendo el dedo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) es más que posible que el cinc haya sido incorporado a la colada sin que haya sido capaz de eliminarlo (normalmente quito la nata que se produce al inicio de la fundición del plomo en la que se incorporan no solo las impurezas sino otros metales de más alto punto de fusión)
Mañana me pondré a la faena para transformar los elásticos en bolas y me fijaré si hay nata.
Bueno, al menos tenemos una pista para poder resolver el problema
Respecto a lo que cuentas de acudir a empresas para comprar plomo, cerca de aquí , en Murcia tenemos una empresa de reciclaje. AZOR que vende plomo de pureza 99%........... lo malo es que hay que comprar tonelada y media y eso no es lo grave, porque por aquí la prodríamos distribuir sin problemas entre los avancargueros, es que viene en lingotes de 35 kilos que son inmanejables para procecer a su fundición en los hornos y pucheros que nos manejamos........... todo ello sin contar con el precio que no nos hemos atrevido ni a preguntar.
De momento consigo tubería "limpia" de presión, no de colectores, por 1.30€ kilo y dado el consumo que hago de pepinos no me queda otra que arriesgarme a sorpresas como la que hemos tratado.
También reconozco que como tiro en Elda suelo recuperar al menos en los entrenamientos el 50% del plomo que largo por el fusil. Alguno dirá que es el chocolate del loro, pero es que el loro últimamente está muy exquisito y hasta el chocolate sale caro. :?
:saluting-soldier:
Juan

[quote="jestebanv"]Amigos Cantabro y Archiduke, de momento voy a poner en "cuarentena" los pepinos "elásticos" y volver a hacer unos nuevos manteniendo la rutina que he venido haciendo durante años, aunque unos cuantos los enfriaré con agua y observaré la diferencia. Como yo soy bastante aleatorio en cuanto al empleo de plomo procedente de chatarrería, aunque siempre busco tubería de presión eliminando las soldaduras, es posible que la partida de marras haya sido hecha con un plomo o demasiado puro o mezclado con algo que le aumenta el índice de elasticidad. Lo cierto es que cuando la hice me llamó la atención el altísimo porcentaje de proyectiles perfectos. :shock:
Respecto a lo que me cuentas del Zuavo me temos que podemos estar en un caso similar al que me está pasando a mi ahora ya que estos pepinos ya me dieron problemas en el Hawken donde me entraban sin problemas los que me dejó Jesús recalibrados a 11,43. Fue a raiz de preparar yo esta partida cuando empezaron los problemas.
Lo que si tengo claro es que los cañones no encogen :wink:
:saluting-soldier:
Juan[/quote]
Amigo Jestebanv, acabo de pasar la tarde con un amigo septuagenario de afición y no he podido contenerme en contarle el caso. Bien...pues me ha contado que en una ocasión un fontanero amigo suyo le dijo que algunas tuberías de plomo van aleadas con calamina. De ahí el efecto en cuestión y que ocurra a veces como al amigo Fire, así como seguramente a muchos otros siempre que la fuente de plomo provenga de tuberías varias.
Por ello, tu percepción en la maestría de producción en miles de proyectiles notabas que salían perfectos con sus aristas y formas. Por el contenido de calamina que ayuda y bastante a dar forma y detalles. Por eso también lo emplean los modelistas para producir soldaditos de plomo.
Pero a la hora de recalibrar aquello parece una goma.
Moraleja: usar siempre o procurar asegurarse una fuente lo más pura de plomo en alguna empresa de metales no ferrosos. Claro está que ello también encarecerå la recarga.

Salud y tiros! :Zeb: :saluting-soldier:

Hola Fire, me alegro de saber que no soy al único que le ocurren fenómenos de poltersgeist.
Como tengo que hacer bolas para la History me parece que a estos pepinos se les ha puesto cara de bolitas del .362 :mrgreen:
Ya me duele porque hablamos de 150 que no se hacen en un rato :cry:
:saluting-soldier:
Juan

Juan,

En cierta ocasión tuve los mismos problemas, se me quedo la cara de tonto al ir al campo y ver que no bajaban los proyectiles en el cañón.

Al principio pensé que era un fallo del calibrado pero después constaté que era una extraña elasticidad del plomo :shock: a saber que aleación tenia.

Ahora siempre llevo el calibrador al campo :wink: por si las moscas

Pase por la consabida acción de enfriar en agua en las siguientes coladas, y el tema aparentemente se soluciono, no obstante ahora enfrío como siempre y no tengo problemas.

Creo que has dado con una partida de plomo extraña.

Al final refundí todos los proyectiles sospechosos y los hice bolas para revolver :mrgreen: :mrgreen: así el calibrado no importaba tanto.

Nunca supe que había pasado

Un saludo

Amigos Cantabro y Archiduke, de momento voy a poner en "cuarentena" los pepinos "elásticos" y volver a hacer unos nuevos manteniendo la rutina que he venido haciendo durante años, aunque unos cuantos los enfriaré con agua y observaré la diferencia. Como yo soy bastante aleatorio en cuanto al empleo de plomo procedente de chatarrería, aunque siempre busco tubería de presión eliminando las soldaduras, es posible que la partida de marras haya sido hecha con un plomo o demasiado puro o mezclado con algo que le aumenta el índice de elasticidad. Lo cierto es que cuando la hice me llamó la atención el altísimo porcentaje de proyectiles perfectos. :shock:
Respecto a lo que me cuentas del Zuavo me temos que podemos estar en un caso similar al que me está pasando a mi ahora ya que estos pepinos ya me dieron problemas en el Hawken donde me entraban sin problemas los que me dejó Jesús recalibrados a 11,43. Fue a raiz de preparar yo esta partida cuando empezaron los problemas.
Lo que si tengo claro es que los cañones no encogen :wink:
:saluting-soldier:
Juan

Creo que un proyectil entre 30 y 35 gramos de plomo puro posee una masa nada despreciable y posiblemente haga gala del título del hilo. "Elasticidad del plomo"
Posible solución teniendo en cuenta cierto incremento de dureza: al agua según salen de la turquesa como bien apuntó San Pedro101. Estoy seguro que esa elasticidad desaparecerá.
Yo realizo esa práctica aunque para cartuchería metálica con piroxiladas que es muy distinto. Importante es, que sea la misma altura a la que caen los pepinos de la turquesa al agua para tratar de conseguir el efecto de la retracción del material a la misma temperatura.
Ahora que habrá que ponerse un chubasquero porque una masa de plomo puro de 35 gramos cayendo a un cubo de agua. Tocará luego fregar porque la parienta... :mrgreen:
Lo que está claro es que es de vital importancia asegurarse una fuente de plomo del mismo origen y con un % de pureza lo más alto posible.
Muy curioso el efecto Jestebanv, muchas gracias por compartir la experiencia.

Salud y tiros! :Zeb:

Buenas tardes. No sé si vendrá a cuento pero ahí voy. Tengo un zuavo de 7 estrías (el de chiappa) y cuando lo uso utilizo los pepinos de la turquesa de pedersoli de .577 . En una ocasión un compañero me comentó que él tenía uno igual, que utilizaba la Lyman de .575 y le iba bien pero que un día había limpiado el cañón con una vaporeta y desde entonces los de .575 no le entraban más que a martillazos cuando primero le entraban suaves, había mirado el cañón y no estaba emplomado ni nada. ¿Sería un problema con el plomo como parece que te pasa a ti?
Un saludo.