Presión de la pólvora en la carga

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Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por super » 13 Nov 2009 09:43

Pues yo conoci a quien iba al campo de plato a recoger los perdigones, tenia controlada la zona de caida y asi tiraba pa'lante, tambien recogian todos lo demas que les pudiera servir, eran para cazar para comer .
Malos tiempos las guerras y postguerras
un saludo

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por TEIDE » 12 Nov 2009 13:12

Confirmado, mi abuelo no se fabricaba los perdigones, al menos del año 48 para adelante que es desde donde mi padre recuerda mas o menos.

Saludos.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por TEIDE » 12 Nov 2009 13:07

Me encanta la derrota que ha tomado el hilo.

Mi abuelo fue el primer cazador de el sur de Tenerife en comprar una escopeta de martillos ocultos y como era muy aficionado a las perdices y codornices, se pasaba los días caminando sembrados, consiguiendo las preciadas proteinas que tanto escasearon en mi tierra hasta casi los primeros años sesenta del pasado siglo.

Como era cazador de perdices, siempre llevaba algún hijo o hijo del vecino para que le levantase las aves y le ojease los vuelos, de modo que mi padre tomó tal repugnancia a las palizas de caminar que le tocaba darse que en cuanto pudo renunció a su tradición cinegética y se marchó a estudiar a la capital.

Pero lo que si recuerda con cariño son las largas noches enderezando y despistonando cartuchos para luego empistonar y pesar minuciosamente las cargas, recortar tacos y tapas, montar y rebordear.

Y además se acuerda perfectamente como en los años sesenta la Guardia Civil se personó en casa de mi abuelo para requisar la pólvora y la máquina de rebordear porque el Gobernador Civil había prohibido la recarga.

Casualmente el Gobernador Civil era socio de la empresa que importaba los cartuchos y los explosivos a Canarias.

En cuanto pueda le preguntaré a mi padre si mi abuelo también se hacía los perdigones y os lo cuento.

Y de esos polvos vienen estos lodos, yo, siendo nieto del cazador mas afamado de la comarca, resulta que tiro con todo lo que se ha inventado y no mato nada de nada...

Ea, otro ladrillo pal presonal.

Saludos.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Artesano » 12 Nov 2009 09:29

Se que es una tontería explicar como se hacían y que instrumentos se utilizaban para hacer los perdigones por que nadie va a hacerlos hoy día, pero como información lo voy a explicar.
Mi padre (que era un artista, muy ingenioso) se fabricó una especie de paleta de madera, con un tamaño parecido al de una paleta de cocina con un mango largo, la parte de la pala solo tenia el anillo exterior, pero en forma rectangular, el cual estaba hecho en dos partes que se abrían, con una bisagra en uno de sus costados y un pestillo en el otro, esa paleta tenia el tamaño necesario para poder pillar en el hueco un naipe (una carta) de las de jugar a la ronda o a la brisca.
La carta que está hecha de una cartulina recia y fuerte se le abrían multitud de agujeritos con una aguja gruesa (de un mm aprox),y se colocaba en la rasera o pala de forma que echando el plomo derretido sobre la carta y dándole golpecitos a este aparato, (Golpecitos muy rápidos para que el plomo se colara por los agujeros) pero estuviera el menor tiempo posible sobre la carta, por que como es natural esta se quemaba, de hecho había que cambiar la carta cada tres o cuatro coladas de plomo por esta razón.
Debajo de este aparato se colocaba un barreño de gran tamaño lleno de agua. El proceso era el siguiente: Mi padre con una mano tomaba la paleta y la colocaba sobre el cubo subido en un escalón del patio, con la otra mano cogía el cazo del plomo que se derretía en un fuego que teníamos (tipo barbacoa)y lo vertía poco a poco donde estaba colocada la carta pillada entre la parte de arriba y la de abajo de la paleta, y un servidor con un trozo de madera golpeaba suave pero lo mas rápido que podía a la paleta para que el plomo se colara por los agujeros de la carta y cayera en forma de gotas en el barreño. Después de varias coladas se sacaban los perdigones del agua y se pasaban por el cristal que antes expliqué en el otro escrito.

Y os puedo asegurar que las perdices caían como trapos. :) :)

Perdón por el ladrillo.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por ChusMa » 11 Nov 2009 23:38

Y Salitre y Artesano: Lo siento pero hacíais mal los perdigones. El listo de nuestra casa, que era un señor muy, pero que muy mayor, nos dio el remedio para que salieran todos redondos. Había que echar el plomo fundido desde el tercer piso de casa y poner una sábana abajo, en el hueco de la escalera. Entonces con la distancia de caída se redondeaban casi perfectamente. ¡Lo que sabia el pozo de ciencia aquel! Que el Señor lo tenga en su gloria, que bien que se la ganó en vida, desasnandonos a unos cuantos "chavales", como nos solía llamar.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Salitre » 11 Nov 2009 22:52

Querido Dr. En la posguerra, no había de nada, hambre sí. Y había que agudizar el ingenio, para vivir lo mejor posible, desarrollar las aficiones etc.
Esto nos obligó a fomentar las habilidades manuales, por eso ahora somos lo que somos, y sabemos lo que sabemos. La necesidad es una buena escuela de aprendizaje, y las manualidades se quedaron arraigadas, Tampoco se encontraban repuestos y había que solucionar los problema como se podía, con esto se aprende mucho, la necesidad obliga. Ahora somos felices restaurando, o fabricando piezas.
Un abrazo

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Dr. Jones » 11 Nov 2009 22:34

Gracias a todos por vuestras aportaciones,la verdad es que habeis suministrado datos como para una tesis doctoral :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: cada vez que oigo a los "migueles" contar las batallas de antaño me viene a la memoria la serie televisiva que pusieron en televisión española hace unos añitos, la de el mundo de Juan Lobón (creo que se llamaba así) que trataba sobre la antigua España con el trasfondo de la caza....un saludo para los dos y gracias por compartir esas experiencias con nosotros :apla: :apla:

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por TEIDE » 11 Nov 2009 22:02

Y yo que los vea...

8)

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Salitre » 11 Nov 2009 22:00

Un abrazo a los Matusalenes, y que lo seamos durante muchos años.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por ChusMa » 11 Nov 2009 21:48

Salitre y Artesano...me da la impresión de que aqui estamos unos cuantos jovenes veteranos de guerras pasadas. comoestoy metido en pleno ajo no me acuerdo del tiempo pasado, pero cuando por alguna circunstancia como esta sale a la palestra algunas cosas, me doy cuenta del mucho tiempo que ha pasado desde mi venida a este mundo y lo que ha cambiado las formas de vida y de pensar. Saludos

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por super » 11 Nov 2009 21:48

Opino como Freccia, por lo menos en el revolver lo tengo mas que comprobado que si aprietas demasiado el tiro, se va al 1 o al 2 seguro o mas lejos . . . Hay que apretar pero no mucho y siempre igual, para que haya uniformidad en los disparos.
Un saludo

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por ChusMa » 11 Nov 2009 21:43

Oye, Freccia, tu sabes eso del cigarro, el coche, la mujer....(?) Pues incluye en el conjunto la pistola y alguna otra cosa más.Yo incluyo casi todo, ya que al final siempre se sale mal o como mucho medio mal y dejando pelos en la gatera. Me ha pasado con varias pistolas que después hay que llevar al armero a revisar. Sin embargo, y en honor a la verdad, también he tenido grandes satisfacciones cuando he dejado un arma. Y es que eso depende de la persona con la que tratas. En el caso que comentas es de aplicación aquello de "librame , Señor de mis amigos, que de mis enemigos ya me libraré yo" y antes de que se me olvide felicidades por tu nuevo vástago del que estarás ahora gozando después de todo lo pasado. ¡animo, chico, que no te traerá un pan debajo del brazo, pero te rejuvenecerá un montón cuando vaya creciendo y dando problemas!

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por TEIDE » 11 Nov 2009 21:28

Vaya mierda de amigo tenías Freccia, tuviste suerte que librarte de él te costase solamente una CZ-85, que a decir verdad no es tan buena pistola por esa guarrería de adaptación ambidiestra que tienen.

:wink: :wink: :wink:

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por FrecciaRossa » 11 Nov 2009 20:09

.
Hablando ESTRICTAMENTE DE PÓLVORA NEGRA, por supuesto que la bola o bala debe ir apoyada sólidamente sin dejar espacio en medio, pero si queremos obtener buenos resultados debemos descartar el comprimir la pólvora de manera exagerada, ya que la pólvora negra muy compactada PROPORCIONA RESULTADOS ERRÁTICOS, con tiros bajos y altos inexplicables. No me preguntéis por qué, no soy físico ni estudioso de los procesos termodinámicos que se desencadenan en el interior del arma, pero mi experiencia así me lo dice. Basta con apoyar sólidamente el proyectil contra la pólvora o sémola, y luego, dependiendo de nuestra costumbre (o no) , terminar con un par de suaves toques con la baqueta de carga, aunque esto último hay gente que no es partidaria. Yo he visto a campeones que lo hacían y conseguían asombrosas puntuaciones y otros que te dicen que eso no es bueno. Va puramente en gustos.

Lo que es importante es aplicar SIEMPRE LA MISMA PRESIÓN DE CARGA A LA PÓLVORA, así evitaremos diferencias en la presión y velocidad de salida del proyectil que nos supondrían variaciones de tiro en altura.

Osea, apoyar bien el proyectil, pero SIN OBSESIONARSE, ya que sólo conseguiremos perjudicar nuestras agrupaciones.

Sobre la pólvora sin humo, no tengo nada que decir, ya que cuando no se sabe lo suficiente, es mejor callar. :wink:

Sólo sé que una vez presté una pistola del 9 mm. Pb (una CZ 85 especialmente buena) a un "amigo" para un concurso, y al tirar con munición recargada por él, metió un cartucho sólo con fulminante, la bala se quedó a medio cañón y al disparar la siguiente, me hernió el cañón, destrozándome el estupendo arma, que además no se molestó ni en pagar ni en reparar. Desde entonces tengo un "amigo" menos y ya no presto mis armas aunque me las pida el mismísimo Chuck Norris. :evil:

.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por tsman » 11 Nov 2009 19:42

Muy interesante e instructivo el hilo. Cuanto conocimiento acumulado hay en ester foro.

Saludos

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Salitre » 11 Nov 2009 19:40

A pesar de las sequias, `¡¡¡Lo que ha llovido Maestro............!!!
Un fuerte abrazo

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Artesano » 11 Nov 2009 19:33

En los años 50-60 un servidor se recargaba los cartuchos, y por supuesto los perdigones los hacia yo con un aparato hecho de madera con un barreño de agua colocado debajo a unos dos metros, y por supuesto que salían perdigones con rabo, pero tenia un sistema muy bueno para seleccionarlos: Los hacia deslizarse rodando por un cristal inclinado, y en la parte de abajo ponía una hoja de papel para recogerlos, solo rodaban los redondos los que tenían rabito (los machos) :mrgreen: :mrgreen: se quedaban en medio del cristal y los volvía a fundir. !Que tiempos, madre¡

Un abrazo.

Re: Presión de la pólvora en la carga

Mensaje por Salitre » 11 Nov 2009 19:24

Querido CHUSMA: Cuando hablo de la recarga de cartuchos de escopeta, te estoy hablando de hace 65 años, y los perdigones si que se hacian como dices, pero salian fatál, en forma de pera, y plomeaban mal, pero era lo que habia. Para que queden redondos se funden en torres de vacío.
Abrazos amigables, no mari........ :lol: :lol: :lol:

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